Интервью

Райан Джонсон: «У Чубакки не будет любовной сцены с R2-D2»

Режиссер новых «Звездных войн» рассказал КиноПоиску, каково было получить в свои руки крупнейшую франшизу с культовыми героями.
Райан Джонсон: «У Чубакки не будет любовной сцены с R2-D2»
Райан Джонсон / Фото: Getty Images

С Райаном Джонсоном мы познакомились на съемочной площадке фильма «Звездные войны: Последние джедаи» (репортаж оттуда читайте здесь). Джонсон, ужасно милый, дружелюбный и энергичный, в обеденный перерыв зашел поговорить с группой журналистов в один из павильонов студии Pinewood. Мы в это время общались с костюмерами и рассматривали развешанные по стенам рисунки и концепты, которые самого режиссера, похоже, привели даже в больший восторг, чем журналистов. Он начал радостно указывать на некоторые из них, временами припадая к картинкам и снимая очки.

— Очень странно видеть вот этот скетч. (Указывает на один из костюмов на стене.) Это концепт в самой ранней стадии разработки. С тех пор мы на его основе не просто соорудили финальную версию костюма, но даже успели снять целую сцену. Так что смотреть на эти скетчи сейчас — это все равно что возвращаться назад во времени. Удивительно, что очень многое из этих первоначальных набросков в итоге оказалось в финальных версиях. Вот, например, приглядитесь к этим фотографиям, которые послужили нашим дизайнерам отправными точками. Вроде бы тут гигантская мешанина всего на свете, но художник по костюмам буквально отовсюду повыдергивал необходимые элементы. Обычно, когда наши дизайнеры думают над костюмами, декорациями или внешним видом существ, они собирают огромное количество вдохновляющих изображений, начиная с книг по искусству и фотографий, и уже там проводят отсев. Сначала им надо выбрать, в каком направлении двигаться. Это как ехать на машине: сперва надо определиться с шоссе, а потом уже с рядом. Процесс долгий и непростой.

На съемках фильма «Звездные войны: Последние джедаи»

На съемках фильма «Звездные войны: Последние джедаи»

— Все три ваших предыдущих фильма очень разные. Общее между ними — это разве что Джозеф Гордон-Левитт, сыгравший и в «Кирпиче», и в «Петле времени». Как вам опыт работы над этими проектами пригодился в случае с «Последними джедаями»?

— А вот не знаю, пока трудно сказать. Когда снимаешь кино, тем более если ты еще и сам пишешь сценарий, до финишной черты идти как минимум четыре года. Так что с каждым новым фильмом передо мной не стоит вопрос того, как я могу использовать наработанный опыт. Скорее наоборот, как я могу забыть обо всем, что было раньше, и сделать нечто абсолютно другое, чего от меня никто не ждет. И только потом, когда я начинаю работу над новым проектом, где-то на середине вдруг понимаю, что, каким бы другим он ни казался на бумаге, на деле я все равно делаю одну и ту же фигню. И так раз за разом.

На съемках фильма «Петля времени»

На съемках фильма «Петля времени»

— Наверное, это называется режиссерским почерком?

— Я очень хочу свой почерк, но не уверен, что он у меня уже есть и вообще когда-нибудь будет. Не всем так везет. Может, после «Звездных войн» появится, кто знает? Пока я не могу на это кино взглянуть достаточно отстраненно, чтобы судить о том, насколько оно похоже на мои предыдущие работы. И насколько отличается. Конечно же, этот проект для меня очень важен. Я, как и многие из нас, могу рассказать скучную историю о том, как я любил «Звездные войны» с самого детства. Ну а кто не любил? Это становится таким общим местом, что даже упоминать как-то неловко. Правда, в моем случае эта любовь в меньшей степени относилась непосредственно к фильмам. В моем детстве еще не было DVD, поэтому если, посмотрев хороший фильм, мы хотели повторить, то нам приходилось либо снова покупать билет, либо сидеть и ждать, пока фильм покажут по ТВ много месяцев спустя. Так что для меня «Звездные войны» моей юности — это не столько фильмы, сколько игрушки. С этими игрушками я настолько сросся, что про них придумывал разные истории и снимал у себя в голове свои первые фильмы. Можно сказать, что герои моих первых воображаемых фильмов были теми же самыми персонажами, а действие их происходило именно в мире «Звездных войн». Думаю, многие люди моего поколения были связаны с этой франшизой через игрушки даже больше, чем через сами фильмы. А теперь мне представилась возможность поиграть с теми же фигурками, но только в натуральную величину.

На съемках фильма «Звездные войны: Последние джедаи»

На съемках фильма «Звездные войны: Последние джедаи»

— Все логично. Выросли вы, выросли и ваши игрушки.

— Точно, но тут заложено намного больше смысла. Я как-то это очень небрежно сформулировал, несколько обесценив то, что здесь сейчас происходит. Как будто мне больше ничего не надо, кроме как поиграть в свои старые игрушки. На самом деле у меня с этой вселенной в период становления личности образовалась мощная эмоциональная связь. «Звездные войны» — главная сказка моей юности, поэтому очень странным, непростым и увлекательным оказался процесс восстановления этой самой эмоциональной связи в уже зрелом возрасте.

— Вот вы говорите, что сможете только в ретроспективе понять, насколько этот фильм стоит отдельно от остальных в вашем резюме. Но вам самому в процессе работы что-то казалось кардинально другим? Ведь невозможно найти другой такой же крупный проект, это предел по части масштаба.

— Знаете, я заметил одну странную особенность. Мой самый первый фильм «Кирпич» был снят всего за 450 тыс. долларов и 19 дней. Это очень мало даже для такого скромного проекта. Второй мой фильм, «Братья Блум», стоил уже 17 миллионов. И я думал, что это будет совсем другой мир — мир большого кино и оскаровских лауреатов (исполнители главных ролей — Эдриан Броуди и Рэйчел Вайс к тому времени уже оба были обладателями премии киноакадемии — Прим. КиноПоиска). Но я прибыл на площадку и ошалел от того, что там все оказалось точно так же, как на съемках моего первого фильма. В конце концов, все, что у тебя есть, — это камера, несколько актеров, попытка создать сцену и органично вплести ее в историю, которая бы увлекала аудиторию. Схема и задачи везде примерно одинаковые. То же самое было, когда я перешел к «Петле времени» с еще большим бюджетом. И я думал: ну вот, теперь тут есть спецэффекты и Брюс Уиллис, теперь-то уж точно все будет по-другому! Ничего подобного. И, знаете, мне пора уже, наверное, перестать удивляться этому, но даже в «Звездных войнах» все то же самое. Я понимаю, что это звучит невероятно. Я бы и сам не поверил, если бы мне кто-то сказал, что съемки «Кирпича» ничем не отличаются от съемок «Звездных войн». Но когда мы на площадке, ощущения ровно такие же, как и на съемках фильма за 450 тысяч. Есть я, есть мой оператор Стив (Стив Йедлин, с которым Джонсон снял все свои фильмы — Прим. КиноПоиска), есть набор классных актеров, и мы все пытаемся понять, как лучше сделать нашу работу. И так кадр за кадром, фильм за фильмом.

На съемках фильма «Звездные войны: Последние джедаи»

На съемках фильма «Звездные войны: Последние джедаи»

— Да, но раньше у вас в распоряжении были ваши персонажи, вы их сами создали с нуля. Сейчас же вам в руки упали герои, которых иначе как культовыми не назовешь.

— Это правда. И все же в процессе написания сценария я понял две важные вещи. Во-первых, какими бы культовыми эти персонажи ни были, мне надо было придумать, что с ними делать дальше. Финал «Пробуждения силы» позволял вести их в любом направлении. Само собой, мне надо было выбрать это направление, и от этого зависело, как тот или иной персонаж будет развиваться и вообще меняться. По сути дела этот процесс ничем не отличается от того, когда я сижу и думаю, что мне делать с персонажем, которого я лично создал с нуля. Поэтому в какой-то момент мне просто пришлось признать, что Люк, Лея, Чубакка и прочие перестали быть народным достоянием, а перешли ко мне в руки. Это дикая мысль, но это так. Во-вторых (и это тоже будет звучать довольно дико), даже когда создаешь персонажа с нуля, тебе все равно не кажется, что ты его выдумываешь на ровном месте. Это все равно что знакомиться с новым человеком и постепенно его узнавать. Да, со стороны кажется, что это и вправду должно быть легче, когда персонажи уже существуют и тебе надо просто определиться с вектором их развития. Я, возможно, очень по-дурацки объясняю, но с точки зрения творческого процесса это ничем не отличается от создания персонажей с нуля.

На съемках фильма «Звездные войны: Последние джедаи»

На съемках фильма «Звездные войны: Последние джедаи»

— Да нет, почему же, все хорошо вы объясняете. Кстати, для «Петли времени» вы записали специальную аудиодорожку с вашими комментариями, которую можно было слушать в кинотеатрах во время просмотра фильма. Может, и тут что-то подобное хотите сделать (напомним, что интервью бралось в 2016-м — Прим. КиноПоиска)?

— Я с удовольствием. Disney и Lucasfilm на это тоже смотрят положительно, они вообще открыты для всяких сумасшедших идей. Но все же в случае с чем-то настолько масштабным идею с комментарием в кино не так легко провернуть. Не представляю, что люди пошли бы на «Звездные войны» и включали при этом дорожку с моим комментарием в своих телефонах. Если только они не пришли на фильм в кино в третий или четвертый раз. Гарантирую, впрочем, что этот комментарий точно появится на носителях.

— Расскажите поподробнее про открытость Disney и Lucasfilm сумасшедшим идеям. Они вам дали карт-бланш и позволили делать что угодно?

— Да, это какая-то устрашающая степень свободы. Меня пугает и восхищает, насколько легко и без проблем они доверили мне эту огромную махину. Конечно, они указали бы мне на дверь, если бы я пришел к ним и сказал, что все главные герои погибают в первые пять минут, а у Чубакки есть любовная сцена с R2-D2.

На съемках фильма «Звездные войны: Последние джедаи»

На съемках фильма «Звездные войны: Последние джедаи»

— Наверняка кто-то многое бы отдал, чтобы это увидеть.

— Не придется, потому что я все же держал себя в руках. Так и запишите. Спойлер: у Чубакки не будет любовной сцены с R2-D2! Но в то же время мы не боялись рисковать в этом фильме. Мы толкали свои идеи в разных направлениях, раздвигали границы, ходили по тонкому льду. К чести Lucasfilm и Disney они никогда не настаивали ни на чем, и это еще одна причина, почему работа над «Звездными войнами» была настолько схожей с работой над моими другими фильмами. Я взялся за проект с одним единственным желанием — сделать отличный фильм из вселенной «Звездных войн». Это то, что лично мне принесло бы невероятную радость. То есть нельзя сказать, что я пришел, потирая руки и думая, что сейчас подомну под себя всю франшизу, саботирую ее по полной программе. В мои намерения входило сделать что-то, что мне казалось бы правильным в этой ситуации. Конечно, мои взгляды на правильное не всегда совпадают со взглядами студии. Но они махнули на меня рукой и позволили делать мне свое дело, как будто на счету не сотни миллионов, а все те же 450 тысяч. Свобода в рамках студийной системы — это самый ценный вид свободы.

Читайте также
Интервью Звезды «Последних джедаев» — о Кэрри Фишер, поргах и будущем галактики Создатели новых «Звездных войн» кричат, как порги, сипят, как Йода, и смеются, вспоминая, как весело было работать с Кэрри Фишер.
Статьи Дроиды и спидеры: На съемках новых «Звездных войн» Как мы побывали на съемочной площадке восьмого эпизода космической саги и подружились с ВВ-8.
Новости «Звездные войны: Последние джедаи»: Реакция кинокритиков Эмбарго на рецензии фильма Райана Джонсона было снято в 20:00 по Москве 12 декабря, и тексты начали вылетать со скоростью света.
Комментарии (67)

Новый комментарий...

  • 7

    renod 16 декабря 2017, 16:05 пожаловаться

    #

    У Чубакки не будет любовной сцены с R2-D2
    Да они там совсем ополоумели?

    ответить

  • 2

    ghgngfg 16 декабря 2017, 18:43 пожаловаться

    #

    Даже несмотря на то, что интервью не столько о фильме, сколько о Райане Джонсоне, некоторые пользователи все равно считают необходимым отписаться тут о своих негативных впечатлениях о фильме. Интересно, если тут появится новость, в которой о Звездных Войнах будет одно только данное словосочетание, они так же стриггерятся?

    ответить

  • 8

    Lider_1991 16 декабря 2017, 21:22 пожаловаться

    #

    Я, признаться, в шоке от реакции скудоумцев. Если что, то так батхертить надо было 2 год назад, когда в кинотеатры вывалили Пробуждение силы. Сейчас, исключительно благодаря Райану Джонсону удалось исправить весь бред и сделать оригинальное, красивое и неглупое кино.

    ответить

  • 1

    robertavanesov 17 декабря 2017, 00:53 пожаловаться

    #

    Это фанаты ЗВ, они такие :)

    ответить

  • 5

    ВНЧ 16 декабря 2017, 19:04 пожаловаться красные плащи идут…

    #

    Райан Джонсон молодец! Снова сделал хорошее кино. Только пучеглазые куропатки подбешивали.

    ответить

  • 2

    Sergeystrbj 16 декабря 2017, 19:19 пожаловаться

    #

    А мне Порги понравились, они лучшие в фильме.

    ответить

  • 9

    ВНЧ 16 декабря 2017, 22:51 пожаловаться

    #

    Мне больше понравились лисицы. А также тапиры, которых доил Люк. Подозреваю, что из-за сцены дёрганья за сиську российский рейтинг скакнул до 16+. :)

    ответить

  • redponick 16 декабря 2017, 23:47 пожаловаться

    #

    Вообще целая куча классных и разнообразных зверюг! Лисички не очень впечатлили, красивые, но простые. А вот скаковые твари хороши, например. И порги на удивление понравились — я думала, меня уже пучеглазами комическими малышами не проймёшь, но они реально прикольные со своей нелепой конструкцией!

    ответить

  • Strawberry Blonde 16 декабря 2017, 20:31 пожаловаться

    #

    На самом деле «Последние джедаи» все таки очень спорное и неоднозначное кино. Не припомню прежде, чтобы фильм вызывал у меня настолько смешанные и противоречивые чувства, прямо в крайностях. Он как будто одновременно и очень плох, и очень хорош.

    ответить

  • zalbaag 17 декабря 2017, 22:02 пожаловаться

    #

    согласен с вами.. этот фильм как будто все время старался отчаянно исправить 7й эпизод.

    ответить

  • 5

    Андрей С Иванов 17 декабря 2017, 00:11 пожаловаться

    #

    От нового эпизода противоречивые впечатления. С одной стороны лучше, чем 7-й эпизод. Потому что хуже и некуда. С другой — затянуто, как-то вымученно, уныло. Если в 7-м эпизоде был хотя бы Соло и его шутки (луч света в убогом сценарии), то теперь Соло нет. Причём в фильме его вообще почти не вспоминают.

    По-прежнему отсутствует сверх-идея, как было у Лукаса. Все его эпизоды были связаны, как симфония. А в новых фильмах сразу ясно: о чём снимать не знаем, но снимать надо. Давайте-ка запихнём предыдущие фильмы в миксер, добавим эффектов, разложим по тарелочкам красиво и будет нам счастье. Так что «Последние джедаи» выигрывают только более умелым шинкованием старого материала в плане сюжета и некоторыми красивыми сценами. Хотя в плане логики всё происходящее уступает даже мультсериалам по ЗВ. От «приключений» Леи до всей линии Сноука — хочется спросить: что это вообще было?..

    Как многие замечают, атмосферы в фильме никакой, хоть убей. Вроде и мечи и все детали на месте, а всё равно ощущается какая-то чужеродность… Теперь ясно, что «Изгой-Один» был на порядок выше. А всё потому, что он встроен в чёткий сюжет Лукаса. А тут — просто сиквел, это всё что угодно, но не часть саги. И таких эпизодов можно без проблем придумать ещё 10, как у «Марвел», выпуская их каждый год. Как пророчески говорил Оби-Ван: «Всё это грустно»…

    Ещё резануло когда Люк сказал про лазерный меч вместо светового. Что это? Или глюк дубляжа (как «мастер Люк» вместо «хозяин Люк» у С3РО). Тогда за такое надо увольнять. Или так в оригинале, тогда это вообще троллинг всех новых ЗВ от Хэмилла.

    ответить

  • 9

    ALFA ANGEL 17 декабря 2017, 01:31 пожаловаться

    #

    Один из лучших фильмов франшизы. Однозначно лучше двух последних фильмов. На уровне V, VI и I эпизодов. Море неожиданных сюжетных поворотов, экшн-сцены и бои, которые хочется пересматривать и пересматривать. Впечатляющая графика. Море новых, необычных фантастических существ. Динамика. Море посхалок и постмодернистских референсов. Картинка временами напоминает картинку из оригинальных фильмов, помноженную на современную CG и размах. Никакого пафоса, тонкая самоирония.

    В фильме поднимается множество взрослых, серьезных проблем и вопросов: концепция серой зоны, условность деления на плохих и хороших парней, роскошь высшего общества, существующая за счет нищеты и рабства. В фильме поднимается вопрос, что является большим героизмом, «что-то где-то взорвать и погибнуть» ради славы или скромно спасти чьи-то жизни. Сцена соприкосновения с древней Силой и отражениями снята практически на уровне Тарковского. Фильм намного умнее и взрослее всех предшествующих. Намного необычнее последних двух. При этом есть место и юмору, его много, он тонкий, органичный и намного более заразительный, чем в предыдущих лентах.

    Не понравиться фильм может только самым занудливым, догматичным и ворчливым фанатам ретро, не восприимчивым к чему-то новому, а также ограниченным и невоспреимчивым к умному кино людям, поклонникам дешевых комедий или депрессивного, жесткого мяса. Все остальные в полном восторге, от 12-летних детей до бывших участников съемочной группы Тарковского (я не шучу). Это идеальный баланс между старой трилогией и новым типом блокбастеров, между развлекательным и умным кино, между Тарковским и MARVEL. Даже сам Лукас оценил фильм как один из лучших фильмов франшизы. Смотреть однозначно стоит.

    ответить

  • 1

    Smell 17 декабря 2017, 13:45 пожаловаться

    #

    Ох уж эти фанаты ЗВ))
    Не нравится старая трилогия — ссаный приквелолюб и любитель параши от Абрамса
    Не нравятся приквелы — фууу, ды там спецэффекты убогие и бои тупые и вообще там только пятый эпизод норм
    Не нравятся новые части — да ты шо, ах ты сраный олдфаг, из-за таких как ты ничего нового не хотят снимать
    не нравится Изгой-один — ды как тааак-то, там впервые показали НАСТОЯЩИЕ звездные войны, кококо, там мрачно и нету хороших и плохих, иди смотри как джедаи лазерными палочками машут кокококо
    И все поливают друг друга дерьмом
    Господи, какие же вы отбитые)))

    ответить

  • 2

    King of Lilims 17 декабря 2017, 16:34 пожаловаться

    #

    Ох уж эти конформисты, при выборе идти или не идти опирающиеся на отзывы отбитых фанатов ЗВ))

    ответить

  • 6

    Smell 17 декабря 2017, 20:28 пожаловаться

    #

    Ох уж эти люди, которые считают, что конформисты при выборе идти или не идти опираются на отзывы отбитых фанатов ЗВ)))

    ответить

  • 9

    Mark_Bruder 17 декабря 2017, 17:16 пожаловаться

    #

    Все как я и предрекал 2 года назад. Абрамс как режиссер мощнее Джонсона на порядок, просто у восьмого эпизода сюжет посвежее. Да и опыт у него был с его шикарными стартреками. Рад что заключительный девятый эпизод снимет тоже Абрамс.
    А с фильмом ситуация как и с прошлым эпизодом, недовольны только в русскоговорящие «фанатики», опять во всем мире все довольным в основном.

    ответить

  • Heroikkill 17 декабря 2017, 19:40 пожаловаться

    #

    Довольны только критики. Причем почти все. А вот обычный зритель разделился на 2 лагеря — те кому понравилось, и те кому вообще не понравилось. С 7 эпизодом таких крайностей не было.

    ответить

  • 1

    Роман Чесаков 17 декабря 2017, 20:24 пожаловаться

    #

    на метакритике юзер рейтинг 5,0/10. что забавно смотрится рядом с 85 баллов от критиков. На томатах 56% юзер рейтинг. Рядом с 94% критиков ещё лучше выглядит.

    ответить

  • 1

    Mark_Bruder 17 декабря 2017, 21:28 пожаловаться

    #

    Седьмой эпизод на томатах 88% зрительский рейтинг, 93% рейтинг критиков.
    Восьмой эпизод на томатах 56% зрительский рейтинг, 93% рейтинг критиков.
    Об этом и говорю, что седьмой эпизод воспринялся гораздо лучше на западе чем восьмой, у нас же наоборот — восьмой чуть лучше седьмого. И мне лично седьмой больше понравился, но восьмой все равно в целом считаю годным. Хотя дурацких моментов в нем больше чем в седьмом.

    ответить

  • 5

    Дуайт 17 декабря 2017, 23:00 пожаловаться

    #

    Жесть, ни одного заплюсованного комментария, что здесь творится?

    ответить

  • 3

    Малтаэль 18 декабря 2017, 04:09 пожаловаться

    #

    Купленный КиноПоиск, вот что.

    ответить

  • 5

    ghgngfg 18 декабря 2017, 04:44 пожаловаться

    #

    Жмакнуть на «минус» гораздо легче, чем что-то аргументировать и обосновывать, много извилин для этого не требуется. К тому же, здесь в основном собрались лица, которым важно преобладание своей позиции над позицией других хоть в чем-то, пусть даже в ничего не значащих циферках. А на достижение компромисса в дискуссии им плевать.

    ответить

  • 4

    ptitza 18 декабря 2017, 08:18 пожаловаться

    #

    наверное людям не нравится срач

    ответить

  • 6

    zondar 18 декабря 2017, 11:56 пожаловаться

    #

    Лучше бы все главные персонажи погибли в первые 5 минут фильма.

    ответить

  • 2

    Strannik_v 21 декабря 2017, 10:04 пожаловаться

    #

    Интервью, в первую очередь с режиссером Райаном Джонсоном, а не режиссером 8 эпизода ЗВ. Фанаты сейчас воюют везде и 2 лагеря, которым фильм понравился и которым нет. Сейчас просто не шуточно разыгралась эта вражда. Режиссер он очень неплохой, не скажу что гений, но и не скажу что плохой. Есть видение, есть свой оператор, сценарий пишет сам. Это здорово. Жду и дальше от него новых фильмов.

    ответить

  • 2

    Nigan 21 декабря 2017, 15:25 пожаловаться

    #

    Райан Джонсон хороший режиссер, он пошел на большой риск сломав все каноны Звездных войн, но за смелость ему уважение.

    ответить

 
Добавить комментарий...