Наталья Поклонская нанесла очередной удар по «Матильде»

Обсудить0

Депутат от «Единой России» привлекла филологов, психологов, культурологов и юристов, чтобы добиться запрета фильма «Матильда» Алексея Учителя как оскорбляющего чувства верующих. По словам Поклонской, фильм направлен на формирование «ложного образа Николая II как неадекватного и нравственно растленного человека». Результаты экспертизы депутат направила в Генеральную прокуратуру.

Эксперты, нанятые Поклонской, изучили сценарий и трейлеры картины и, кроме прочего, вынесли вердикт: негативный образ Николая II усиливает связь с такой «вызывающей отвращение, совершенно некрасивой» женщиной, как Матильда Кшесинская. У нее кривые зубы, «несуразная фигура», и вообще она похожа на мышь или крысу, в отличие от императрицы Александры Федоровны. То, что канонизированный император сделал такой выбор, как и то, что его играет немецкий актер «с порноамплуа, исполнивший ранее вульгарную порнографическую роль печатника Амоса Кводфри в порнографическом фильме Питера Гринуэя „Гольциус и Пеликанья компания“», «не может не оскорблять религиозные чувства и не унижать человеческое достоинство значительной части православных христиан», написано в заключении экспертов.

Эксперты также считают недопустимой публичную демонстрацию фильма «Матильда» в связи с «высокой степенью провокативности и уничижения»: «Эти приемы выходят за моральные пределы публично демонстрируемого художественного творчества. Художественное творчество <...> не существует в отрыве от общества <...> и не может быть абсолютно свободным». Сама депутат в своем обращении к гражданам и вовсе назвала ленту Алексея Учителя «провоцирующей на совершение экстремистских действий».

Поклонская не в первый раз обращает внимание Генеральной прокуратуры на фильм Учителя. Осенью 2016-го она уже просила проверить законность расходования бюджетных средств, выделенных Фондом кино на создание проекта, мотивируя это тем, что «Россия представлена в фильме как страна виселиц, пьянства и блуда». За Учителя в феврале этого года вступились коллеги-режиссеры.

Нашли ошибку?
Выделите нужный фрагмент текста (не более 3000 символов) и нажмите:
Обаятельные плуты в поисках острых ощущений. Новый сезон самой популярной комедии на Кинопоиске
В главных ролях:Павел Деревянко, Аглая Тарасова, Павел Табаков, Милош Бикович, Ирина Пегова, Александр Балуев
Режиссер:Роман Прыгунов
Смотрите по подписке

Смотрите также

Вчера2
Вчера3
27 марта11
21 марта14

Главное сегодня

Вчера3
Сегодня, 11:003
Сегодня5
Сегодня7
Сегодня0
Сегодня10
Сегодня10
Комментарии
Чтобы оставить комментарий, войдите на сайт. Возможность голосовать за комментарии станет доступна через 8 дней после регистрации

От это бомбануло

119

Не то слово, у нее климакс или она реально помешалась на монархе Николашке. Простите, но явно бабу не удовлетворяют по полной, если в голову лезет всякая фигня. А может тайная мечта, чтобы монархия возродилась и княгиней стать? За ней явно стоят серьёзные люди. преследующие свои цели, а она лишь декорация, ширма. В стране куча дерьма, нужно разгребать. сажать коррупционеров, из бюджета деньги выделяют на отстой. порочащие страну. А она привязалась к картине, затрагивающая чьи-то религиозные взгляды. Так может не стоит выделять бабло на это и не нужно запрещать? Может стоит выпускать качественные картины? Носиться эта дура с идей монархии и Николая второго. что продал считай страну на растерзание волкам. Будь царь адекватным и дальновидным, то не полез бы в Первую мировую неготовым. подумал бы о людях, промышленности, развитии и науке. А так закончил, как и должен был предатель. У няши реально бомбит, наверно и от власти, что имеет в руках.

68
ГвалиорViktor Grishakin

она реально помешалась на монархе Николашке. На Бессмертном полку она как раз с иконой Николая II выходила, да и ранее были сопутствующие заявления и встречи с Романовыми. Плюс она поддерживает версию о поддельности отречения.

20
Viktor GrishakinГвалиор

Выйти на ходку полка. где тысячи людей несли портреты своих отцов. дедов и бабушек, что отдали жизнь за страну, совершили подвиг или же выжили в войне и поднимали страну - она с портретом Николая считай провокацию сделала. Какое отношение царь имеет к памяти и подвигам всех этих людей? Почему она не вышла с фото своего деда или бабушки, что воевали? Какая вообще сегодня может быть сегодня идея монархии? Кто, Путин станет царем? Все эти ворюги и бандиты станут князьями, баронами? Все те, кто в 90-е развалили огромную страну и получили все наследие. а детки золотая молодёжь разъезжает на тачках и сбивают насмерть обычных? А может князьками станут нефтегазовое лобби или банкиры с большим ссудным процентом? Реалии итак таковы, что по сути люди в рабстве сидят, потому что вынуждены добывать себе все блага и в долги лесть. Шла бы она с этой идей в одно место. Правильно Сталин делал, что всю гниль нафиг расстреливал или ссылал, они работали на страну. многие великие открытия делали, потому что голова в нужное русло была настроена. И людей я не понимаю, общество наше. Историю нужно чтить, помнить. История уже произошла и нужно из всего выводы делать и строить нормальное будущее. Боюсь, как Окно Овертона пару годков и люди будут согласны на возвращение царя, а там и до всего того, что было при империи не долго. А память об социальном и справедливом прошлом так и останется где-то на закоулках прошлого. 70 лет при СССР. а люди по сути готовы забыть, рады капитализму или феодализму. С Поклонской нужно спросить. зачем ей это.

19
MakleabViktor Grishakin

Вообще-то все время выпячивать Вторую мировую и полностью забивать на Первую- это гадко. Вполне возможно, ее прадеды там воевали. Ну а посколько фото не сохранилось, несла портрет того, кто возглавлял страну во время войны.

-15

Вообще-то все время выпячивать Вторую мировую и полностью забивать на Первую- это гадко. У нас Первая Мировая заместилась последующей Гражданской, оставившей куда более глубокий след в культуре, сознании, памяти. несла портрет того, кто возглавлял страну во время войны. Николай II возглавлял СССР во время войны с Третьим Рейхом? На минуточку, она несла его портрет 9 мая, который, смею напомнить, посвящён победе в Великой Отечественной, являющейся составной Второй Мировой войны. Николай II здесь никоим боком, и уж если на то пошло, Брусилов был бы намного уместней (но, опять же, не в тему).

19
MakleabГвалиор

А Первая Мировая оставила куда более глубокий след в истории. Это ведь одна из причин развала Российской империи. Гражданская же... там и гордиться нечем. Отвратительный период был. Да, возглавлял. Только не СССР, а Российскую империю, и не Третьим, а Вторым Рейхом. Ну а поскольку на Первую Мировую постоянно забивали как в СССР, так и сейчас, приходится напоминать. Не подскажете, когда в России празднуют день победы в Первой Мировой? Если захотите придраться к формулировкам касательно победы- тогда день подписания капитуляции Германской империи.

-12
DmitroViktor Grishakin

Просто ради справки. Портреты реальных дедов Поклонской на том шествии несли сотрудники прокуратуры, которые шли рядом с ней. А историю с иконой Николая II она объяснила так, цитирую: 'В прошлом году, когда мы накануне Дня Победы посещали ветеранов, один из них рассказал мне историю. Они с товарищем попали в передрягу, и ему было видение царя Николая Александровича, который помог ему спастись. И ветеран просил меня, чтобы по возможности Николай II тоже принял участие в „Бессмертном полку“. Вот это пожелание мы и выполняем'.

-12
DmitroViktor Grishakin

>>> Правильно Сталин делал, что всю гниль нафиг расстреливал или ссылал... >>> Боюсь, как Окно Овертона пару годков и люди будут согласны на возвращение царя... Не могу не прокомментировать. Куда хуже, что люди согласны на возвращение Сталина. 'Эти милые любители пыток, знатоки в производстве сирот'. P.S. Вдвойне странно слышать 'правильно Сталин делал' от киевлянина.

24
lisrenardMakleab

Это разные войны, по сути, по смыслу, по цели, сравнивать их неккоректно

6

Я согласен на возвращение Сталина, потому что глядя на то, как все стуться и бояться. особенно воровская клоака - делал он правильно. Или вы думаете, если б он в 37 и далее перед непосредственно войной не чистил ряды, то фиг бы выиграли бы войну. Потому что на местах бы все сдавали. Людей нужно держать в узде, слегка давая свободу, тогда никто не будет брыкаться. Простите, но СССР после ВОВ за 8 лет до смерти Сталина возрадила свою страну. Люди сами делали или их заставляли? Особенно использовали преступников, которые делом искупляли свои грехи. Как вы собираетесь очищать страну от всего того дерьма, что восседает с самой глубинки сельсовета и заканчивая центральной властью, военкой, финансами. Сталин сказал: после смерти будут поносить меня. но время и история все расставят по местам. Страна, что имеет 40% ресурсов и живет хуже, чем западный мир. Вы послушайте его речи на съездах. где он хотел добиться снижения рабочего времени. чтобы люди посвящали больше времени семье и развитию. А вы шло после смерти все наоборот, люди пахали и гнались за планом, уравниловка. При Сталине золота была в пике, а в 91году всего 500 тонн. Вот вам и вся разница. Многие действительно получали по заслугам. А где сегодня свобода, справедливость. достижения, в конце концов идеология? Потребление - это идеология, как можно больше набить свой карман, купить шмоток и т.д. ВЫ он гляньте на Корею, где в случае угрозы люди готовы полностью сплотится перед войной и нет там трусов. Ах, Сталин такой сякой, ужас. Ну так сдайте страну, вы ж этого хотите. Пускай дети дебилами растут.

-12

Одна из причин развала РИ в том, что верхи зажрались. Царь банально кретин. полез в войну и продул. сдал. отошел и потому позорно все это. А еще. начиная с начала 1900 года рубль к золотому стандарту привязали, эмиссия рубля. Зря он соглсился на эту затею. что придумали для империи Ротшильды. поставив там одного экономиста. Вы гляньте на уровень развития промышленности империи, уровень жизнь людей. селян, образования. Половина доходов бароны и цари просаживали в Париже. Империя изжила себя и революцию готовили. Неудачник царь сыграл свою роль. Да и стоило ли идти на войну. ведь вписались снова за братьев. Как когда-то за болгар и т.д. А вторая мировая действительно реванш для людей и страны, которая доказала свое право сильного в этом мире. Но люди предали, продали в угоду капитализму и рынку. Для многие вторая мировая значительно ближе. потому что тогда действительно была родина, царь, ибо без Сталина - не была бы победа. Поражение Германии началось тогда, еще в 41 году к концу года. когда затяжное наступление начало свой отход. получив первые крупные потери. Об одном я жалю, что глядя на то, как современная Европа поносит победителей и историю - нужно было выгнать за свою границу нацистов и пускай сама Европа варилась бы в том соку. Тогда не погибло бы 26 миллионов, на 10 миллионов бы можно было снизить потерь. Как в первую мировую, когда защищали страну голыми руками и при этом впустую. Сколько империя потеряла земли. людей и собственно саму империю. Благо появился союз. Так что ВОВ - это реванш империи за проигрыш в первой мировой и Германия получила по шее. Не пойди советский солдат дальше. не освобождая Польшу, выкинув Прибалтов нафиг - фиг бы США открывали второй фронт, и не смогли бы сегодня менять историю на свой вкус. А нацисты бы в итоге многих бы уничтожили в ЕС, была бы иная Европа и возможно СССР бы существовал дальше. Сколько советских солдат погибло, а проигравшие страны поносят историю нашу, презирают и оскверняют прошлое, память о людях тех. И западную Украина также можно было назад выкинуть, как и должно было быть. Именно это роковая ошибка для СССР, потому что там не оценили дары. просрав за 26 лет все. Сколько вложений. триллионы рублей в трубу.

0
amkoshViktor Grishakin

Крайне удивительно, что Ваш комментарий набирает минусы. Все по делу написано.

-7
Любава1985Viktor Grishakin

Почему-то вспомнилось: 'Здесь каждая тварь мнит себя гением, здесь каждый хочет стать похожим на Ленина. А я хочу быть похожим на Сталина: половину к стенке, остальных по камерам...' :)

10
Makleablisrenard

И тем не менее про Первую мировую у нас мало то вспоминает. Так что в данном случае Поклонская сделала правильно, напомнив остальным.

-8
MakleabViktor Grishakin

Он не кретин. У России были обязательства перед славянами в Европе, да и Германию надо было сдерживать(слишком уж она сильная стала). Уровень промышленности, жизни людей и т. д. неуклонно рос. Так что тут все в порядке. А кто как просаживает свои доходы, это их личное дело. Насчёт Сталина- лютый бред. Как раз без него победа была бы куда легче. А он уничтожил почти весь высший командный состав армии, стал важнейшей причиной того, что в 1941-м миллионы сдались в плен, а если ещё вспомнить его баранью уверенность в том, что Германия не нападет… Современная Европа уважает победителей и историю, но только в случае, если эти победители сами относятся к истории с уважением. А учитывая, как СССР изо всех сил пытался принизить роль Британской империи и США в этой войне(хотя без них и победы бы наверняка не было), какого уважения ждать? Империя победила бы в Первой мировой, если бы не тупость большевиков. Не надо настолько нагло врать. Второй фронт был открыт раньше, чем территория СССР была полностью освобождена. Учитывая, как нагло стали насаждать коммунистические режимы в «освобождённой» Европе, их презрение полностью понятно.

0

Ве действительно верите в этот неуклюжий бред?

12
Вадим ЯрыгинЛюбава1985

Чёрный Обелиск!

0
Любава1985Вадим Ярыгин

Он самый!

0

Сотрудникам прокуратуры нужно было нести портреты своих дедов, а не Поклонской. А если б ветеран сказал, что ему привидился Распутин, который помог спастись? Она несла б портрет Распутина? Бред.

11
marion777Viktor Grishakin

Вы так защищаете Сталина, оправдывая все его деяния, что, может, с вас начнем? Раз вы собрались «очищать страну от всего того дерьма», не думается, что к «дерьму» в случае чего могут причислить кого-то из вас, ваших близких, друзей? А так все сразу «воспитуются», в случае войны сплотятся и стройными рядами, как говорится, в светлое будущее.

5
BlackSnake1strukovets

и не говори. И чего она вечно к Учителю лезет? лучше бы Михалкова с Бондарчуком просила запретить

8

У меня близкие чистые и я ничего ни разу не крал. Таков я, воспитан. И мне обидно, что во власти сидят чмыри и по дорогам ездят отморозки богатых. По мне. расстреливать их не стоит, а заблокировать все счета на год, пускай идут как обычные граждане поработают, поедят. вкусят плоды простых людей и посмотрим, что из этого сделают. А если не поменялось. то нафиг выгнать за границу с котомкой по рельсам пешком. Закрыть границу и визы, как в США. Расстреливать нужно особо одарённых, что все еще живут и наверху сидят. что причастны к 90-м и приватизации, гибели обычных граждан от безысходности и произвола. Деяния Сталина говорите. Да если б не он, то вас и меня бы в помине не было. Хорошо рассуждать со своей колокольни. Не будь его и Берию, то не было ядерного щита и по заказу Черчилля СССР бы по примеру Японии разнесли бы ЯО.

-4
Viktor GrishakinЛюбава1985

Половина к стенке и по камерам. Смешно. Это покажите мне, где половину населения в 200 лям голов Сталин расстрелял 100 миллионов, а 100 миллионов оставшихся в камерах держал. Тьфу на вас, еще раз. Наверно все хорошо у вас. а 40% населения России не все так сладко. как сказал Чубайс - не вписываются в рынок. Наверно все открытия и достижения СССР делал под расстрелами и по камерам. А почему вы забываете о том, что при Сталине СССР рос экономически по 20% в год, что ни одна страна сегодня не может показать и это закрытая страна, ориентированная на внутренний рынок. Производя все, что нужно на тот момент. Попутно покупая в лизинг или выкупая/воруя технологию. делая альтернативу. Наверно вы рады, что все то, что дал СССР, построил все руками граждан, все это просрали. продали за печенку. не оценили. Вы для начали сравните экономику и жизнь при Сталине и Хруще, что золото отдавал за зерно, потому что засадил все кукурузой. С него страна начала падение и отставания от запада. Не будь второй мировой. то Сталин бы фиг подписал в 44 году соглашение. что доллар резервная валюта. Потому что страна действительно была в руинах. но какова цена роста в первые 5 лет после победы. ВЫ сравните характеристики сталинки и хрущевки.

1
Любава1985Viktor Grishakin

Вообще-то, это были слова из песни. Крупнов написал, группа 'Чёрный обелиск'. Сначала текст прочитайте, потом возмущайтесь. :)

0
Вадим ЯрыгинЛюбава1985

Толик уже умер. Это с альбома 'Нервы' 2004 г.

0
Любава1985Вадим Ярыгин

Пардон, перепутала маненько...

-1

А оно видно как рос в империи уровень жизни, статистику откройте. Что-то быстро империя сдулась после отказа в Первой мировой. Ну да. сталин такой сякой, плохой. Он всех расстрелял. А нынешние генералы, что пилят бюджет и себе хатынки покупают, наверно в случае войны как литые будут? Уничтожил наверно не просто так, предателей хватало или он такой маразматик был, что решил убить их? Наверно не зря подписали пакт, чтобы отсрочить нападение или нет? Наверно не зря многие заводы с западной части перекидывали глубже и дальше на восток, чтобы можно было поддерживать оборону? Второй фронт был открыт раньше, но почему то США помогли в 44 году. когда советские солдат уже по европейской земле шел. Да. США и Англия такие святые, они особенно при развале империи, скупив все на земле и Тротского поставили управлять. Наверно от не фиг делать США Российской империи давали в долг большие деньги в первую мировую. И наверно просто так помогали во вторую. Тупость большевиков спасла страну и сегодня Россия не 20 кусков. а все также цельная территория и Украина со всеми остальными странами бывшего соцлагеря имеют то, что имеют. Что за маразм? Значит СССР такой беспомощный да, особенно под Сталином. А Николашка, что сдох правильно, потому что продал страну - праведник? Почему при Сталине селян насильно заставляли учиться и читать, что к 80 годам много образованных было. А сегодня значит все супер-пупер, шито белыми нитками. Все у вас Сталин плохой. расстрелял. А то, что по центру Москвы ездят ублюдки, детки богатеньких буратино, воруют миллиардами и им плевать на закон. ничего не будет - супер. Да не будь Сталина. Троцкий бы кровью русского солдата бы устроил мировую революцию, войну и не стало бы СССР еще в 30 года. И жили бы в концлагере и дети туда же. научились бы считать до 10, холопом под немецким сапогом. Как вас носит таких?

-3
DmitroViktor Grishakin

Логика у вас странная, избирательная. 'Сталин - молодец, правильно, что расстреливал всех', но 'кровавым' при этом называете Николая II.

6
DmitroВадим Ярыгин

Я думаю, что Поклонская действительно в это верит.

0
marion777Viktor Grishakin

Вы серьезно так про Сталина? Его НКВД-шные товарищи отправили в лагеря моего деда. За сапоги, найденные на дороге. Сказали – украл. А он реально их нашел, была в семье версия, что сапоги просто подбросили, чтобы посадить. Те, кто тогда сидел, тоже были обычные люди, которые считали, что они все «чистые и ничего не крали». И их жены-мужья сидели, и даже бывшие жены. И при этом многие свято верили, что Сталин ничего не знает, это какая-то страшная ошибка. И детей в детдома отбирали. Обычные люди, за каждой судьбой – трагедия. Наивно думать, что новый террор что-то решит и оправдывать им какие-то достижения прогресса. Так же наивно думать, что в случае чего 'накажут' только зарвавшихся чинуш, а все честные-благородные граждане будут не при делах. Государство создается для защиты граждан, а не для их уничтожения. Даже если двигатель тут – благие намерения. Благими намерения, как мы все помним, выложена дорога в ад.

1
MakleabViktor Grishakin

'Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика'. Не быстро. Большевикам пришлось с ней ещё 4 года бороться. А вот СССР рухнул куда быстрее. Не всех расстрелял, но вот командный состав армии- определённо. И это было тягчайшее преступление с его стороны. Да, он параноидально боялся за собственную власть, и сам был величайшим предателем страны. Пакт подписали, чтобы вместе с Германией разодрать Европу. А нападения в 1939 все равно бы не было- у Германии не хватало сил. Заводы в основном эвакуировали уже после нападения. Наглое вранье. США начали помогать ещё в 1940-м году Англии по программе ленд-лиза . Продажа оружия- это абсолютно нормально, ибо если бы они давали его просто так, это означало бы вступление в войну. А вступив в 1941, уже и более объемно стали помогать. Учитывая, что Сталин сделал все, чтобы расшатать СССР- да, беспомощный. А Николай Второй никому страну не продавал. Ликбез провели бы и при Российской империи. Это естественный процесс. Никакой заслуги большевиков тут нет. Да только эти богатенькие буратино- дети самых что ни на есть советских людей. Плохо, выходит, было с кадрами. Не будь Сталина, СССР смог бы обойтись в войне гораздо меньшей кровью. А Троцкий не обязательно пришёл бы к власти. Так что итог все тот же: Сталин- преступник, из-за которого прямо или косвенно погибли миллионы невинных людей. У Николая Второго были недостатки, но по сравнению со Сталиным он и впрямь святой.

0

А Первая Мировая оставила куда более глубокий след в истории. В истории Германии, Франции - безусловно, глубже, чем наша Гражданская. Дело в том, что в Первую Мировую само существование России не ставилось под вопрос. А в Гражданскую Россия именно что выбирала новый путь, попутно стремясь выжить. Только не СССР, а Российскую империю, и не Третьим, а Вторым Рейхом. И так какое отношение Николай II имеет ко Второй Мировой? Ну а поскольку на Первую Мировую постоянно забивали как в СССР, так и сейчас, приходится напоминать. Вы не читали Гашека про Швейка, 'Тихий Дон' Шолохова, 'Моонзунд' Пикуля? Не говоря про публикуемые воспоминания военачальников? Не подскажете, когда в России празднуют день победы в Первой Мировой? В тот же день, что и победу в Семилетней и русско-японской войне. день подписания капитуляции Германской империи. На 11 ноября 1918 года уже не то что империи не было - не было и Временного правительства, а СССР ещё не было. И да, с нашей стороны был подписан Брестский мир, что означало выход из войны, причём данный мир приняли не только большевики, но и их противники.

8
MakleabГвалиор

А может, проще было идти старым путём, чем столько воротить всего? Примерно такое же, какое Первая Мировая имеет ко Второй. Мы сейчас на киносайте. Сравните количество фильмов про Вторую Мировую и про Первую. А упомянутые книги- про Вторую опять же куда больше известного. И что, этот день- праздник и выходной?

-1

А может, проще было идти старым путём, чем столько воротить всего? Старый путь привёл к Февралю, который поддержали во всех слоях общества, включая даже дядю Николая II и семейство Романовых. Примерно такое же, какое Первая Мировая имеет ко Второй. То есть, Николай II там был неуместен. Мы сейчас на киносайте. Сравните количество фильмов про Вторую Мировую и про Первую. И что 'количество'? Оно говорит о том, что тема Второй Мировой актуальней и оттого интересней по целому ряду причин. А упомянутые книги- про Вторую опять же куда больше известного. Я ещё раз процитирую вас же: Ну а поскольку на Первую Мировую постоянно забивали как в СССР, так и сейчас, приходится напоминать. А что по Второй Мировой больше (как и по Гражданской) - так то вполне естественное дело, ибо и Гражданская, и Вторая Мировая оставили более глубокий след, чем Первая Мировая. Равно как и Отечественная война 1812 года. И что, этот день- праздник и выходной? Какой именно день? И напомните, пжлст, день победы в Отечественную войну 1812 года. Или Александр I-III и оба Николая жили при СССР и постоянно забивали на войну 1812 года?

7
MakleabГвалиор

К Февралю, не к Октябрю. Вторая мировая проистекает из Первой. Ладно, не нравится количество, то... Вот что это и при СССР, и сейчас была за особая категория 'ветераны ВОВ'? А если человек- ветеран Первой мировой, или войны с Финляндией? В результате Первой мировой развалилось государство. Во Второй мировой этого не произошло. День победы в Первой мировой. А вообще, стоп. От переизбытка истории у меня голова болит. Формулируйте конкретней, пожалуйста.

-3

К Февралю, не к Октябрю. А чем Февраль-то лучше? Вторая мировая проистекает из Первой. Так и истоки Первой Мировой восходят к Наполеоновским войнам, и?.. А если человек- ветеран Первой мировой, или войны с Финляндией? Категория ветеранов боевых действий. В результате Первой мировой развалилось государство. Во Второй мировой этого не произошло. Вообще-то, Российская империя исчезла во время Первой Мировой и до заключения Брестского мира (и даже до Октября). Роль Первой Мировой в падении Империи примерно та же, что и роль войны в Афганистане в падении СССР. День победы в Первой мировой. К сожалению, в Первую Мировую мы не победили. Она закончилась для нас Брестским миром 3 марта 1918 года. Сама же Первая Мировая закончилась 11 ноября 1918 года. И да, окончание Второй Мировой у нас не празднуется, если что. Поэтому ваше негодование мне непонятно.

3
MakleabГвалиор

Много чем. Но расписать это будет слишком сложно. Я же все-таки не историк. Вторая Мрровая связана с Первой намного теснее, чем Первая с наполеоновской. И вообще, почему нельзя предположить, что Поклонская несла портрет Николая Второго в знак своеобразного протеста? Хотя бы против того, что Вторую Мировую так фетишизируют, а о Первой редко вспоминают. 'Ветераны боевых действий' выделяются реже, чем 'ветераны ВОВ'. Об этом я и говорил. СССР развалился во время Второй мировой? Или все же нет? Антанта в Первой мировой победила. А что СССР так облажался, это его вина. Но сейчас, когда его уже нет, можно ведь и отмечать. А вот насчёт Второй мировой- это особый камень преткновения. Меня сильно выводит из себя то, что название части войны подменило собой название всей войны. Выдумали себе какую-то 'великую отечественную', а ведь рассматривать советско-германский фронт в отрыве от остальной войны в корне неверно. Я почти всегда говорю 'Вторая мировая', потому что мне этот факт не нравится. Или вы ещё утверждать, что день окончания упомянутой части войны тоже не празднуют?

-2

Я же все-таки не историк. А подрядились, однако))) Хотя бы против того, что Вторую Мировую так фетишизируют, а о Первой редко вспоминают. Причины, по которой о Первой Мировой куда реже вспоминают, я уже указал, а так же заметил, что Брусилов был бы куда уместней. И к тому же, почему именно о Первой Мировой, а не русско-японской или войне с Китаем?) Или их надо предать забвению? «Ветераны боевых действий» выделяются реже, чем «ветераны ВОВ». Что значит 'реже'? Об этом я и говорил. СССР развалился во время Второй мировой? Или все же нет? Нет, и? Антанта в Первой мировой победила. А что СССР так облажался, это его вина. Простите, облажался в чём? На момент окончания Первой Мировой СССР ещё не было, а во Вторую Мировую мы победили. Но сейчас, когда его уже нет, можно ведь и отмечать. Что отмечать? Брестский мир? Вы, кстати, не против отмечания окончания Второй Мировой? Меня сильно выводит из себя то, что название части войны подменило собой название всей войны Нет, не подменило. Великая Отечественная не начинается с 1 сентября 1939, и не заканчивается 2 сентября 1945 года. Выдумали себе какую-то «великую отечественную» А, я так полагаю, Первая Мировая для вас лишь повод позлиться на Великую Отечественную? а ведь рассматривать советско-германский фронт в отрыве от остальной войны в корне неверно. Смотря что именно рассматривается. Если вся Великая Отечественная - то она не рассматривалась в отрыве от Второй Мировой. Если, скажем, определённое сражение, например, Курская дуга - то вполне можно рассматривать отдельно. Я почти всегда говорю «Вторая мировая», потому что мне этот факт не нравится. Забавно. Если вам не нравятся факты - тем хуже для этих самых фактов?)) Или вы ещё утверждать, что день окончания упомянутой части войны тоже не празднуют? Окончание Великой Отечественной - празднуется. Окончание Второй Мировой - не празднуется. Так почему вы яростно топите за празднование окончания Первой Мировой, но никак не Второй Мировой?

1
MakleabГвалиор

Ну что ж поделать, Поклонская немножко запуталась в истории, вот и не несла портрет Брусилова.) А почему не русско-японская... так она ж не Мировая. То и значит- реже. Например, помню ещё с детства таблички в автобусах: бесплатный проезд тем-то, тем-то... ветеранам ВОВ. Не ветеранам боевых действий. Вот и. Война, в которой разваливается государство, намного значимей. В Брестском мире, конечно. Если бы не разругались с Антантой, пожинали бы плоды победы. Да ну? По-моему, о ВОВ в России вспоминают куда чаще, чем о ВМВ. И даже День Победы празднуется не 2 сентября. Увы, именно что рассматривается. Потому что удобно это: можно сказать 'СССР победил в ВОВ', и не подкопаешься. А вот если говоришь о ВМВ, придётся рассматривать антигитлеровскую коалицию в целом. Да. Именно так. Буду говорить 'Вторая Мировая', а если вдруг где-то увижу цифры 1941-1945, буду переправлять первый год на 1939.) А я же и говорю: День Победы нужно отмечать 2 сентября.

-2

Ну что ж поделать, Поклонская немножко запуталась в истории, вот и не несла портрет Брусилова.) Учитывая её монархизм, я полагаю, она имела ввиду только Николая II, и не собиралась напоминать о Первой Мировой. Тем паче, она сейчас депутат, но... что-то не напоминает. А почему не русско-японская… так она ж не Мировая. То есть, можно забыть? То и значит- реже. Например, помню ещё с детства таблички в автобусах: бесплатный проезд тем-то, тем-то… ветеранам ВОВ. Не ветеранам боевых действий. У ветеранов боевых действий свои льготы, сейчас они имеют право на бесплатный проезд в электричках и внеочередную закупку билетов. Война, в которой разваливается государство, намного значимей. При условии, что война является основной причиной. На деле основной причиной был Февраль. И да, Российскую империю упразднил Керенский в сентябре 1917. В Брестском мире, конечно. Если бы не разругались с Антантой, пожинали бы плоды победы. Если бы. Если бы Николай II был умнее... февралисты были бы головастей... Ленин бы решил продолжить войну... По-моему, о ВОВ в России вспоминают куда чаще, чем о ВМВ. ВОВ является составной частью ВМВ, следовательно, вспоминая о ВОВ, вспоминают так же ВМВ. И даже День Победы празднуется не 2 сентября. Правильно, он празднуется 9 мая. Как и положено. Потому что удобно это: можно сказать «СССР победил в ВОВ», и не подкопаешься. А вот если говоришь о ВМВ, придётся рассматривать антигитлеровскую коалицию в целом. Сказать можно много чего, и так что, из-за неграмотных идиотов каждый раз термины менять, потому, что они кому-то тупо не нравятся? Да. Именно так. Буду говорить «Вторая Мировая» Да пожалуйста. а если вдруг где-то увижу цифры 1941-1945, буду переправлять первый год на 1939.) Кхм, если речь будет идти о войне Германии с СССР, вы тоже будете циферки править? А я же и говорю: День Победы нужно отмечать 2 сентября. Так отмечайте. А то, что вас корёжит от Великой Отечественной 1941-1945 - так то ваши проблемы. И историю советую подучить.

4
MakleabГвалиор

Может быть, а может и нет. Забывайте, если хотите. Вот-вот, 'свои'. Почему нельзя просто отменить категорию 'Ветераны ВОВ' и оставить только боевых действий? А причиной Февраля во многом была война. Увы, нет. Про то, что было 1939-1941, многие забывают. А положено 2 сентября. Это день окончания ВМВ. Да, менять термины. Ага, буду править. Ведь ещё в сентябре 1939-го Германия и СССР совместно Польшу делили. А что меня корежит? Такой войны, говоря строго, попросту не существует. Есть Вторая Мировая. А история... все, что вы тут говорили, я знаю прекрасно. Просто не подчеркивал это из-за очевидности.

-1

Может быть, а может и нет. Учитывая, что пока она о ПМВ больше не вспоминала... Забывайте, если хотите. Я вас спрашиваю, вообще-то. Вы как, хотите напомнить людям о русско-японской? Вот-вот, «свои». Почему нельзя просто отменить категорию «Ветераны ВОВ» и оставить только боевых действий? Ввиду важности Великой Отечественной. А причиной Февраля во многом была война. Во многом - неурядицы Российской империи и ошибки Николая II. Про то, что было 1939-1941, многие забывают. Люди вообще многое забывают. А положено 2 сентября. Это день окончания ВМВ. Так отмечайте. Не запрещено. Да, менять термины. Вы сказали, что вы не историк, но уже порываетесь менять термины. Ничего, что Великая Отечественная довольно удобный термин для историков? Ага, буду править. Ведь ещё в сентябре 1939-го Германия и СССР совместно Польшу делили. Я специально выделил слово 'война'. Вы хотите сказать, что Германия напала на СССР в сентябре 1939-го? А что меня корежит? Такой войны, говоря строго, попросту не существует. Есть Вторая Мировая. Великая Отечественная - существует. Сим словом называется вполне определённая часть Второй Мировой. Но вас именно что корёжит, поскольку вы отказываете ей в праве на существование. Ну, а какое значение война имеет для России видно по Бессмертному полку. А история… все, что вы тут говорили, я знаю прекрасно. Просто не подчеркивал это из-за очевидности. Хо, ну теперь-то вы знаете прекрасно. Хотя нет, всё равно недостаточно, мягко говоря.

2