всё о любом фильме:
Винтик шоубизнеса
 



«Хоббит» в 48fps: опыт просмотра

15.12.2012 16:48 • 402 комментария

Чтобы посмотреть, как задумывал Питер Джексон «Нежданное путешествие», я отправилась в Хельсинки, где несколько залов показывают фильм в HFR — то есть, со скоростью 48 кадров в секунду. Ничего хорошего не вышло.



Сразу скажу, что не собираюсь судить о фильме, поскольку я его фактически так и не посмотрела толком. Так что далее без спойлеров. Едва мы уселись в первом зале комплекса Tennispalasti, начались трейлеры, среди которых особенно выделялась «Жизнь Пи» — умопомрачительной красоты зрелище и с роскошным объемом. Ну, думаю, сейчас еще круче будет.



Первые кадры оккупировали Иен Холм и Элайджа Вуд. Пожилой Бильбо пишет историю своего путешествия, тогда как Фродо прибивает всем известную табличку про запрет на вход, а вот потом... Потом у меня дико закружилась голова и к горлу начала предательски подступать тошнота. Поскольку в компании, с которой мы ездили в Финляндию, все чувствовали себя нормально (ели мы одно и то же), пищевое отравление пришлось сразу отсечь. Когда началась история нападения Смауга на Эребор, мои друзья сидели с кислыми минами — скоро объясню, почему — ну а я уже бежала в дамскую комнату, зажимая рот.

В зал я все-таки вернулась, застала сбор гномов, нерешительного Бильбо, отправление в путешествие, но когда на экране замельтешила битва Торина с орками, тут подкатила вторая волна тошноты, после чего мне пришлось вообще покинуть зал.



Как выяснилось, я не одна такая: многие жалуются на головные боли и плохое самочувствие. Те, кому удалось выжить, после сеанса отмечают, что глаза приспособились где-то на двадцатой-тридцатой минуте, после чего привыкли.

Но.

Вся беда в том, к чему приходится приспосабливаться. Никому из моих друзей и мне в том числе, картинка, так расхваленная Джексоном, не понравилась. Представьте себе, что вы смотрите сериал. Обычный, недорогой, вроде «Санта-Барбары» или «Улицы разбитых фонарей». Изображение, снятое дешевой видеокамерой, не дает никакого «кинематографического» эффекта, но зато придает реалистичности происходящему. Теперь добавьте туда очень высокое разрешение — когда виден клей на бородах гномов. Прибавьте временами ускорение движения героев а-ля Бенни Хилл. Не знаете, кто это? Был такой британский комик, у него в скетчах двигались вот так:



Желающим рассказать про «я видел конвертированный в 60fps „Аватар“ и это было круто», сразу рекомендую не утруждать себя: «Аватар» не снимался в HFR (high frame rate = высокая частота кадров). Любая конвертация лишь жалкое подобие того, что в оригинале.

А на экране тем временем всё видно с угрожающей четкостью (хотя цифровые проекторы дают картинку не хуже, уж поверьте), когда ты не только не окунаешься в происходящее, но и отказываешься вообще верить происходящему. Бутафория становится бутафорией — мечи, шлемы, доспехи как будто все картонные. Разглядывать морщинки на лицах я не любитель, а тут они сами впечатываются в сетчатку глаза. Кстати, вот вам еще для сравнения: если вы видели бонусы к «Властелину колец» (да вообще любой фильм о съемках), то поймете, что такое 48fps — это снятое на очень хорошую видеокамеру изображение, которое обычно перебивается интервью с актерами, режиссером и прочими авторами фильма.



3D, как мне показалось, добавило еще один неприятный эффект: пока я пыталась приспособиться к новому изображению, потерявшему кинематографичность, мозг прилежно старался уловить объем на экране. На общих планах там всё прекрасно, впрочем ни разу за все просмотренное время я не заметила того качества, которое видела в трейлере «Хоббита», скажем, перед «Скайфоллом» в IMAX. На крупных планах с актерами объем отсутствует вообще.

Меня до сих пор мучает один вопрос: зачем Джексон это сделал? Ведь мы приходим в кино ни сколько за адской четкостью, сколько за интересной историей. Здорово, когда она снабжена красивыми спецэффектами, а герои носят причудливые костюмы и искусно загримированы. Но при этом вы не должны «приспосабливаться» к новым технологиям, теряя нить сюжета. Мне было всё прекрасно понятно, но вот, скажем, хихикнуть или просто улыбнуться невозможно — ты находишься в диком напряжении, а вокруг перешептываются финны, из чьих слов слышно знакомое what the fuck? — наши северные соседи смотрят кино на языке оригинала с субтитрами, так что не чураются выражаться на английском.



Вот что писал в апреле 2011 года Питер Джексон в своем фэйсбуке. «Мы снимаем „Хоббита“ в HFR. Очень важно понимать, что это процесс требует как съемки, так и проекции в 48 кадров в секунду, вместо привычных 24fps, прижившихся с конца 20 годов прошлого столетия. На выходе скорость всё та же, но изображение обладает великолепной четкостью и гладкостью».

Режиссер много чего еще пишет, можете почитать, но вот сравнение, которое он приводит, на мой взгляд, некорректное. Мол, 48fps равно переходу с виниловых пластинок на компакт-диски. И тут придется вспомнить, что как раз винил-то до сих пор жив-здоров и считается предметом роскоши и качества, а вот CD постепенно умирает, сдаваясь под напором mp3 и цифровой музыки вообще.

Более того, сравнивать кино с музыкой тоже странно: обработка мозгом аудио-информации это одно, а визуальной — совсем другое. Про устройство сенсорной системы человека мне здесь распространяться не хочется, но то, что восприятие кино — процесс несколько более сложный, нежели прослушивание музыки, по-моему понятно и так.

Почему фильм Джексона сравнивают с телевидением? Очень просто: высокая кадровая частота присуща как европейскому, так и американскому телевидению. Геймеры давно знают, что изображение в видеоиграх тоже может похвастаться HFR, но ради чего это всё? Ради придания реалистичности. Я уже очень много отзывов прочитала и вот одно сравнение, особенно меня зацепившее. Кино, снятое и проецируемое в 48fps позволит вам как будто смотреть в окно — настолько реалистична картинка. И вот вопрос: а часто ли в ваших окнах бегают хоббиты и гномы, в сопровождении волшебников? Вероятно, как раз «Хоббит» — не самое удачный выбор для знакомства с технологией.



Некоторые друзья уже прилепили на меня ярлык ретрограда, намекая, что в свое время многие пуристы презирали появление звука и цвета в кино. Но для меня 48fps не что иное, как очередной технический кунштюк, созданный для обогащения компаний, торгующим необходимым для HFR оборудованием. В частности, особенно за этот формат ратует Джеймс Кэмерон, как раз этим и занимающийся. Однако в качестве подопытного кролика выступил Питер Джексон — это на него посыпятся все шишки от недовольного населения. Хотя, опять-таки, кому-то нравится. В свое оправдание скажу: ни звук, ни цвет не превращали изображение в телевизионное. Реалистичность хороша для документалистики, а игровое кино показывает нам совершенно другие миры. Пусть даже иногда похожие на наш, но при взгляде на экран, мы всегда понимаем, что реальность совсем другая.

В России «Хоббит» будет показан нормально (за ооочень редким исключением — читала, что в кинотеатрах Новосибирска и Тулы есть сертифицированные HFR залы). Так что в каком-то плане здорово. Можно будет посмотреть фильм, не отвлекаясь на технологические нововведения. Хотя, режиссер задумывал совсем другое.

Напоследок, цитата. «В компьютерной игре высокая частота кадров и плавность движения важна — экран близко, глаза напряжены, требуется реалистичность — недаром же говорят о виртуальной реальности. Поэтому кино и является искусством. Искусство — а развлекательное кино тоже искусство — это преломление реальности, извините за пафос. Никакого преломления реальности в „Хоббите“ нет. Ты оказываешься не в мире фильма, а на съемочной площадке — вот режиссер, вот оператор, вот актер в гриме, вот зеленый экран где-то спрятан», — пишет мой друг Владислав Пастернак, вместе с которым мы ездили в Финляндию. Он тоже не остался в восторге от технологии, но фильм посмотрел полностью.
Хоббит, 48fps, HFR  402 комментария 
Комментарии (402)

Новый комментарий...

  • 18

    K-Meleon 15 декабря 2012, 20:57 пожаловаться

    #

    Согласен с выше сказанным. Возможно эту частоту кадров будет оправданно использовать во всяких документальных фильмах о природе, и фантастике, а для сказок пускай используют старые проверенные камеры. Ведь там важно «погружения» зрителя в этот мир, а если новые технологии избавляют фильм от этой составляющей, то на фиг оно надо.

    ответить

  • 20

    AndRiaNo 16 декабря 2012, 00:02 пожаловаться

    #

    Я уже пару лет знаю про HFR, и с тех пор очень активно интересуюсь технологией, до Хоббита были варианты только с интерполяцией частоты кадров, т. е. программной дорисовкой, либо прога SVP, либо телек с встроенной функцией, недавно вот кстати приобрёл ТВ специально из-за этого.
    Очень хочется посмотреть именно в IMAX настоящий 48фпс в 3Д, 48 кстати считаю мало, думаю нужно не меньше 60-72фпс, возможно если частота повысится, то всякие там головокружения могут и снизится, вероятно 48фпс с 3Д ближе подходит к человеческому восприятию, но не хватает какой-то синхронизации и это как раз и вызывает дисбаланс, хотя вероятно что оборудование не даёт чёткой синхронизации и мелкий рассинхрон может так действовать на чувствительных людей.
    Я согласен в том что вот именно Хоббит, пожалуй чуть ли ни самый неудачный пример на котором надо было обкатывать технологию, это же сказка, она должна выглядеть слегка нереально и неосизаемо, у 24фпс есть как раз этот эффект, и в кино когда изображают что-то нереальное, типа сна или воспоминаний, делают ещё более заниженную частоту кадров, при чём с растворением кадра в другом, как бы исчезанием и это реально воспринимается более похожим по ощущениям на сон или воспоминания, а не то что у тебя перед носом происходит.
    Думаю научной фантастике или криминальным драмам формат подойдёт, но у него как и 3Д будут противники, будут режиссёры которые будут орать что никогда не будут снимать кино с HFR и тп.
    А вот то что у Гномов там клей виден на лицах и бросается в глаза бутафория вся, то это как бы уже Джексон облажался, должен был понимать что гриммёры и декораторы должны были вылезти из кожи вон, но избежать такого иначе мог и не затевать, я вот лично именно этого эффекта больше всего боялся.
    В этой истории с 24 vs HFR, бесит больше всего сравнения именно с дешёвыми сериалами, такое ощущения что человеческий мозг это что-то типа статистического центра, поскольку до этого в HFR смотрели только дешёвые ТВ сериалы, то завидив много бюджетный кин, с HFR сразу суёт его на полку с Санта Барбарой… не подумайте что это пинок в чью-то сторону, ситауция мне как бы понятна, это мне просто не нравится как устроенно мышление у мозга…
    Вообще я много с кем общался на эту тему и знаю что к технологии надо привыкать, просто кому подавай супер качество, сразу вцепляются в технологию, а остальным нужно время, не раз слышал людей которым по началу картинка на современных телеках с дорисовкой кадров, не нравилась и была не привычной, но позже уже по другому смотреть не хотели.
    Из своего опыта скажу, я лично в 24 фпс уже ничего не видел года 2, и теперь любой фильм с 24 фпс, не сразу но в течении 1-5 минут начинаю замечать как кадры замирают, а если камера решила сделать облёт на 24фпс, в принципе ничего не разобрать, в отличии от HFR.
    Надеюсь прохладная реакция зрителей не отпугнёт Кэмерона от технологии, хотя уверен что нет, просто учтёт ошибки и сделает лучше, с бутафорией и гриммом не накосячит и частота будет 72фпс…

    ответить

  • 10

    AndRiaNo 16 декабря 2012, 00:44 пожаловаться

    #

    Вот кстати отрывки из того самого конвертированного Аватара, для тех кто не в теме
    http://sendfile.su/140848
    http://sendfile.su/141256
    http://sendfile.su/141340

    ответить

  • 4

    Bullseye+ 16 декабря 2012, 13:39 пожаловаться

    #

    Впечатляет)) А есть ещё фильмы с такой частотой сейчас??

    ответить

  • 4

    Give me evil look 16 декабря 2012, 16:28 пожаловаться

    #

    Шикарно. По отрывкам смотрится еще красивее и реалистичнее. Не в курсе где нибудь возможно достать полный вариант фильма с такой частотой?

    ответить

  • 3

    delvish 16 декабря 2012, 16:50 пожаловаться

    #

    В гугле забейте аватар 60fps))) Сразу будут ссылки на торренты.

    ответить

  • AndRiaNo 16 декабря 2012, 18:55 пожаловаться

    #

    если только в личку) а то забанят за ссылку на торренты)

    ответить

  • Give me evil look 16 декабря 2012, 21:34 пожаловаться

    #

    уже нашел)

    ответить

  • 7

    vallos 16 декабря 2012, 20:29 пожаловаться

    #

    Купить новый телевизор и смотреть в 240fps.

    По теме:
    Больной желудок — в кино не ходить.

    винил-то до сих пор жив-здоров и считается предметом роскоши и качества
    Ага, «тёплый ламповый звук»))) Уморили.

    ответить

  • thomasic 16 декабря 2012, 19:10 пожаловаться

    #

    Класс! Впечатляет!!!

    ответить

  • 1

    Pavellittle 16 декабря 2012, 19:19 пожаловаться

    #

    Средний файл нельзя скачать

    ответить

  • 11

    saintvlad 16 декабря 2012, 02:02 пожаловаться

    #

    > я лично в 24 фпс уже ничего не видел года 2

    Извините, а как давно вы в последний раз были кинотеатре? Там только 24 fps до сих пор шло.

    ответить

  • 2

    AndRiaNo 16 декабря 2012, 02:52 пожаловаться

    #

    Ну вот только в кино и видел за последнее время, не часто я в кинотеатры хожу, стробит жудко, а на панаромировании плеваться хочется, ни черта не разобрать.

    ответить

  • 1

    sterly 16 декабря 2012, 12:01 пожаловаться

    #

    если на панаромировании плеваться хочется значит оператор накосячил, в 24 к/с надо уметь панорамировать

    ответить

  • AndRiaNo 16 декабря 2012, 18:54 пожаловаться

    #

    уметь? надо просто соблюдать низкую скорость передвижения камеры или объекты должны быть удалены… 24 фпс не умеет панаромировать по определению, независимо от оператора…
    В CGI мультах таже беда на 24фпс, так что не в камере и операторе дело.

    ответить

  • Объясните мне пожалуйста почему 24к/с не может панорамировать

    ответить

  • 2

    AndRiaNo 18 декабря 2012, 14:44 пожаловаться

    #

    не хватает частоты для комфортного просмотра

    ответить

  • 1

    Bullseye+ 16 декабря 2012, 13:39 пожаловаться

    #

    А про какое тв ты говоришь?? про 100-герцовые телики??

    ответить

  • 3

    ILoveYouHoneyBunny 16 декабря 2012, 12:27 пожаловаться

    #

    «будет оправданно использовать во всяких документальных фильмах о природе»

    HFR сам по себе заставляет думать, что ты смотришь BBC, даже съемки природы выглядят, словно компьютерная графика, Гендальф тоже выглядит странно, будто ему кислотой под глаза брызнули.

    ответить

  • 23

    Ray-n-Bow 15 декабря 2012, 21:04 пожаловаться

    #

    Жаль всё-таки, что у нас 48 не показывают. Прелюбопытно было бы сходить на оба варианта фильма и сравнить.

    ответить

  • 4

    wayine 15 декабря 2012, 23:11 пожаловаться

    #

    читала, что в кинотеатрах Новосибирска и Тулы есть сертифицированные HFR залы
    Мне, как новосибирцу даже не знаю плакать или радоваться теперь?
    как ни как 500 рублей за билет(

    ответить

  • 6

    Ray-n-Bow 15 декабря 2012, 23:16 пожаловаться

    #

    Пока что можно радоваться, а плакать в зависимости от исхода.)

    ответить

  • 1

    SSSERDGGG 16 декабря 2012, 00:08 пожаловаться

    #

    не нагнетайте тут) в Победе пока на вечерний сеанс в будний вечер 350, премьерный 400)

    ответить

  • gurur 16 декабря 2012, 14:58 пожаловаться

    #

    Зашел на сайт кинотеатра Победа и не нашел нигде инфы о том, что это IMAX кинотеатр. Как житель Новосибирска не просветите, какие именно кинотеатры имеют отношение к этому формату?

    ответить

  • 1

    SSSERDGGG 16 декабря 2012, 15:03 пожаловаться

    #

    IMAX 3D это Синема Парк http://www.cinemapark.ru/films/detail/15284#8
    HFR 3D это Победа http://www.kinopobeda.ru/movie/312976#h

    ответить

  • 1

    gurur 16 декабря 2012, 15:06 пожаловаться

    #

    Спасибо за предоставленную информацию.

    ответить

  • 2

    cool2409 16 декабря 2012, 07:36 пожаловаться

    #

    я тоже 500 отдал, но в простой аймакс без наворотов

    ответить

  • troublemen 16 декабря 2012, 11:31 пожаловаться

    #

    это норма, у нас 490

    ответить

  • Twenty_First 18 декабря 2012, 23:06 пожаловаться

    #

    это где это в Новосибирске есть залы с возможностью показа в 48fps???

    ответить

  • wayine 19 декабря 2012, 09:14 пожаловаться

    #

    Победа

    ответить

  • AndRiaNo 16 декабря 2012, 00:05 пожаловаться

    #

    Вообще как раздобыть информацию будет ли в Питере 48фпс с 3Д, и особенно в IMAX, в Питере уже вроде 4 или 5 IMAX кинотеатров.

    ответить

  • Cleric_ASV 16 декабря 2012, 00:27 пожаловаться

    #

    Всего 3: в сети Каро, в Галерее и в ТЦ «Радуга» http://www.imax.com/ru/theatres/#1

    ответить

  • AndRiaNo 16 декабря 2012, 00:32 пожаловаться

    #

    и в них точно 48фпс не будет?

    ответить

  • Cleric_ASV 16 декабря 2012, 00:36 пожаловаться

    #

    ни на одном из сайтов кинотеатров о 48fps ни слова…

    ответить

  • Stasoid 16 декабря 2012, 03:17 пожаловаться

    #

    в Каро точно не будет.

    ответить

  • Stasoid 16 декабря 2012, 03:16 пожаловаться

    #

    В официальной группе вк Каро, сотрудники наличие 48фпс категорически отрицают во всех к/т сети, в том числе и imax-залах.
    http://vk.com/topic-23482289_27542929?offset=20

    ответить

  • 8

    iskatel_ 15 декабря 2012, 21:10 пожаловаться

    #

    Не могу судить, не оценив технологию лично (хотя, если информация о Туле и Новосибирске правдива, потенциально имею такую возможность — и, вероятно, воспользуюсь ей для сравнения), но, пожалуй, соглашусь с автором о не слишком уместном начале знакомства с HFR именно с Хоббита. Думаю, IMAX вполне можно было ограничиться… В HFR же можно было показать какую-нибудь эффектную документалистику.

    Изображение, снятое дешевой видеокамерой, не дает никакого «кинематографического» эффекта, но зато придает реалистичности происходящему.
    Помнится, на телевизорах от Philips была схожая опция для изображения… Было несколько непривычно, но после перестал замечать и даже понравилось. Хотя это, безусловно, несколько иное, но все же..

    зачем Джексон это сделал?
    Повторить судьбу Кэмерона и его Аватара?…

    ответить

  • Есть такая опция в Филипсах, Natural Motion называется, у моих родителей телевизор до сих пор стоит. Никогда не могла смотреть с ней ничего.

    ответить

  • 3

    iskatel_ 15 декабря 2012, 21:13 пожаловаться

    #

    Никогда не могла смотреть с ней ничего.
    Кружилась голова и тошнило?…

    ответить

  • Нет, просто дико было. Но вы размеры экрана не сравнивайте.

    ответить

  • 3

    iskatel_ 15 декабря 2012, 21:18 пожаловаться

    #

    Не сравниваю. Просто технология на Филипсах тоже была неоднозначно воспринята. Что ж, симптомы разные, настаивать на сопоставлении далее — бессмысленно. Не уточните, многие ли проявили схожую с вашей реакцию?

    ответить

  • Еще два человека вышло из зала.

    ответить

  • 6

    Mr-Aufiderzein 15 декабря 2012, 22:58 пожаловаться

    #

    та хоть все, не всем 48 фпс не понравилось

    ответить

  • А я что, где-то пишу, что ВСЕМ в зале не понравилось?

    ответить

  • sterly 15 декабря 2012, 22:57 пожаловаться

    #

    Да Татьян согласен, у самого филипс тоже постоянно при просмотре кинофильма отключаю эту фичу, из прогрессива делает интерлейс(твшную картинку), даже брюс уиллис не круто смотрится в орешке :)

    ответить

  • 6

    AndRiaNo 16 декабря 2012, 00:07 пожаловаться

    #

    Какой нафиг интерлейс? Вы б разобрались в терминах, а потом городили бы…

    ответить

  • 1

    sterly 16 декабря 2012, 12:07 пожаловаться

    #

    а вы сами посмотрите и вразумите.

    ответить

  • 1

    AndRiaNo 16 декабря 2012, 18:57 пожаловаться

    #

    интерлейс, это чересстрочная развёртка, к интерполяции частоты кадров вообще не имеет отношения…

    ответить

  • Вы товарищ не будьте так категоричны, вот например — процессор в телевизоре не справляется с задачей увеличения кадров и перевод в интерлейс вполне неплохо снизит ему нагрузку, а мы типа не заметим — частота кадров же увеличилась ;)

    ответить

  • 5

    turin 16 декабря 2012, 00:21 пожаловаться

    #

    Татьяна, поправьте пожалуйста в прологе Смог нападет на Дэйл, а не Эсгарот. Эсгарот он спалит во второй или третьей части «Хоббита»

    P.S. Сейчас в РФ сертифицируется приличное число кинотетров, сколько пройдут пока не известно, но штук 20-30 наберется.
    Вот список, ждущих сертификацию: http://www.henneth-a…sii-hobbita-v-48fps/

    ответить

  • AndRiaNo 18 декабря 2012, 16:50 пожаловаться

    #

    Спс за ссылку

    ответить

  • 1

    turin 18 декабря 2012, 19:27 пожаловаться

    #

    Ворнер не одному кинотеатру не прислало в итоге 48fps-копий. Может еще пришлют, но точно не к премьере. ПОка в РФ хоббит онли в 24

    ответить

  • AndRiaNo 18 декабря 2012, 20:39 пожаловаться

    #

    Жесть какая-то

    ответить

  • AndRiaNo 20 декабря 2012, 11:07 пожаловаться

    #

    нет новой инфы когда будут 48фпс копии в Питере?

    ответить

  • turin 20 декабря 2012, 22:14 пожаловаться

    #

    Вот же она! На главной странице кинопоиска. Могу сказать, что сегодня там еще не будет, копии настраивают, должно быть завтра!!!
    Зная наши российские реалии готов на всякий случай к послезавтра морально)

    ответить

  • 5

    Санёк Степанов 15 декабря 2012, 21:15 пожаловаться

    #

    Странно, я смотрел Хоббита в HFR в Лондоне и никакого головокружения или тошноты у меня не было. Может быть вы просто настроили себя на то, что у вас должна голова кружиться?? такое бывает.

    ответить

  • Да-да, я именно настроила себя. (facepalm.jpg)

    ответить

  • 6

    Dana-Lana 15 декабря 2012, 22:43 пожаловаться

    #

    пипец, как я люблю такие комменты «да вы просто настроили себя»!! меня родители, помню, гнобили, когда мы идем куда-то, я стучу зубами, а они ничо так, нараспашку: «да ты просто себя настроила, что тебе холодно! ну совсем же не холодно! посмотри на нас!».
    я только когда выросла, поняла, что у них давление повышенное, им всегда жарко.
    но даже маленькой не понимала — как можно себя настроить что-то _ощущать_?..

    ответить

  • 9

    SSSERDGGG 16 декабря 2012, 00:22 пожаловаться

    #

    потому что так бывает… человек еще ничего не зная, на что-то опредленное нацеливается… и когда это не происходит, он все равно реакцию выдает.

    Но это не про Татьяну, я, думаю!) а так к сведению написал)

    ответить

  • 2

    ВНЧ 16 декабря 2012, 01:41 пожаловаться

    #

    Говорят, существует аутотренинг, типа «я самая обаятельная и привлекательная». Врут? :))

    ответить

  • 2

    Dana-Lana 16 декабря 2012, 12:44 пожаловаться

    #

    нагло врут. :)

    ответить

  • 4

    Love is blasphemy 16 декабря 2012, 09:54 пожаловаться

    #

    Я думаю, facepalm.jpg можно прикрепить и к предположению, что человека, привыкшего к 24fps, тошнит от 48fps. :)

    ответить

  • 4

    Stasoid 16 декабря 2012, 03:18 пожаловаться

    #

    Кстати еще возможен вариант, что настройщики конкретного проектора чего-нибудь не докрутили.

    ответить

  • 9

    alexey_skinner 15 декабря 2012, 21:21 пожаловаться

    #

    я так понял, вы одна из зала выбежали? ни в коем случае не хочу никого обидеть, но фильм посмотрело уже куча человек и вот такие одиночные отзывы (неизбежные, к слову, учитывая новизну формата, зрителей и на Аватаре тошнило) скорее свидетельствуют об особенностях организма, чем о недостатках 48 кадров в секунду

    ответить

  • читайте выше.

    ответить

  • 9

    AndRiaNo 16 декабря 2012, 00:22 пожаловаться

    #

    Вообще, частота кадров очень сильно связана с восприятием мозга, если что-то где-то как-то не так синхронизируется или именно эта частота для каких-то людей будет напряжной, тут дело не в том что частота выше, а в том на сколько она разнится с собственным восприятием мозга. Просто у кого то больше сил сглаживать неровности собственными усилиями а у кого то меньше.
    В курсе про проблему телеков при проигрывании фильмов в 24 фпс? дело в том что практически у всех экранов обновления экрана, 60герц(можно сказать кадров), и она не кратна 24… т. е. у телека в секунду экран обновляется 60 раз в секунду, а фильм должен обновлятся 24 раза в секунду, будь частота обновления экрана кратной, допустим 24 это 48 или 72, то просто за 2 или за 3 обновления повторялся бы 1 кадр фильма, а так как 60:24=2,5, то все 24 кадра в секунду не будут одной и тойже длительности, какие-то кадры будут отображатся чуть дольше а какие-то чуть меньше, есть различные ухищрения которые сглаживают эту проблему, но полностью не убирают, даже есть специальный софт Reclock, он ускоряет кино на 2-4% что бы попадало кратно герцовке. Так или иначе, когда кадры идут равномерно, то кино смотрится гораздо комфортней и чётче, потому как мозу гораздо проще обобщать информацию.

    ответить

  • 1

    ВНЧ 16 декабря 2012, 13:24 пожаловаться

    #

    «специальный софт Reclock»
    То-то мне всегда казалось, что фильмы по ТВ идут быстрее, чем с дисков. Спасибо, успокоили. :)

    ответить

  • 7

    Доктор Лайтман 15 декабря 2012, 21:23 пожаловаться

    #

    Сочувствую)
    Не знаю даже, субъективная штука, у многих и от 3D голова кружиться начинает, а я его практически не замечаю.
    Долгое время бесился от применения цифровых камер в фильмах Майкла Манна, а теперь уже привык и даже немного нравится.
    В общем надо сначала самому посмотреть)
    Да и вообще первый опыт не всегда бывает хорошим

    ответить

  • Очень надеюсь, что HFR в кино не приживется. Конечно, человек ко всему привыкает, но вот к этому привыкать не хочется.

    ответить

  • 15

    MShummi 16 декабря 2012, 01:09 пожаловаться

    #

    Ну не надо так говорить. Это же прогресс, кино не должно стоять на месте, технологии должны развиваться, просто должен быть выбор. Кому-то нравится, тот пусть смотрит в HFR, кому не нравится пусть смотрит в обычном формате. Да и потом есть жанры в которых этот формат бы смотрелся более уместно чем в Хоббите, где нужно показать именно реалистичность происходящего на экране.

    ответить

  • 1

    flash5 23 декабря 2012, 18:55 пожаловаться

    #

    А я вкус молока не переношу. Очень надеюсь, чтобы его больше не было в мире.

    ответить

  • Поздно. Уже давно прижилось.

    ответить

  • 2

    Van Njordr 15 декабря 2012, 21:24 пожаловаться

    #

    «Реалистичность хороша для документалистики, а игровое кино показывает нам совершенно другие миры» — этим все сказано:)

    ответить

  • 7

    AndRiaNo 16 декабря 2012, 00:24 пожаловаться

    #

    Кино вообще-то бывает совершенно разным, есть сказки, а есть эпизоды из жизни, вовсе не документальные, а так же художественные. Есть куча кина которому подойдёт HFR.

    ответить

  • 1

    Van Njordr 16 декабря 2012, 00:42 пожаловаться

    #

    Не имею в виду, что HFR подходит только для документалок, прекрасно также может подойти и к тому, что вы написали. Но в документалистике, она способна лучше всего передать всю реальность происходящего:)

    ответить

  • 5

    AndRiaNo 16 декабря 2012, 00:46 пожаловаться

    #

    Ну для документалок это просто бесспорно. А вот для кина тут можно долго спорить =)

    ответить

  • saintvlad 16 декабря 2012, 02:13 пожаловаться

    #

    Знаете, было время (я его не застал), когда и документалистика снималась на плёнку. Просто у нее рынок сбыта меньше, поэтому ее стали снимать на видео — так дешевле. В результате документальное кино стало всё больше походить на телевизионный продукт. Взять тот же «Боулинг для Коломбины». Теперь многие думают, что документалки и должны быть, как телерепортаж. Ну, как нонфикшн литературу по этой логике нужно печатать на газетной бумаге :)

    ответить

  • AndRiaNo 16 декабря 2012, 02:21 пожаловаться

    #

    Тут логика другая, для документалок доскональная реалистичность нужна бесспорно, а вот для кина это еще вопрос и для какого кина тоже :)

    ответить

  • 8

    Konor Drake 15 декабря 2012, 21:25 пожаловаться

    #

    «Представьте себе, что вы смотрите сериал. Обычный, недорогой, вроде «Санта-Барбары» или «Улицы разбитых фонарей». Изображение, снятое дешевой видеокамерой, не дает никакого «кинематографического» эффекта, но зато придает реалистичности происходящему.»
    «Бутафория становится бутафорией — мечи, шлемы, доспехи как будто все картонные. »
    Вот именно поэтому всегда относился к этой затее с 48фпс настороженно, как оказалось не зря. Смотреть буду только с частотой 24, ибо кино не должно выглядеть как 200 миллионный сериал.

    ответить

  • 3

    kurdalex 15 декабря 2012, 21:41 пожаловаться

    #

    Первый блин комом? Может просто ещё не научились делать спецэффекты под такую частоту. Считаю: надо дать ещё немного времени для такого формата.

    ответить

  • 11

    shequel 15 декабря 2012, 21:41 пожаловаться

    #

    Джексон инноватор, готовый рискнуть. В свое время он рискнул с ВК — и все мы знаем, что из этого вышло. Может 48 кадров это его ошибка, но опять же, кому-то придется по душе такая картинка. Я бы глянул любопытства ради…

    ответить

  • 9

    Fiksaj 15 декабря 2012, 21:41 пожаловаться

    #

    к сожалению главным минус повышения фпс в видео, является как раз время на привыкания, по началу я тоже не мог смотреть «спектакли» вместо кино на тв с такими «улучшайзерами», но ради любопытства постоянно сравнивал «стандартное» с «повышенным» и постепенно восприятие изменилось, и старые добрые 24 кадра стали казаться жуткими тормозами из за эффекта строба, привык настолько что пришлось пользоваться и на компьютере средствами для программного повышения кадров в секунду (программа SVP (Smooth Video Project)) и теперь практически все смотрю с частотой 75 кадров в секунду(максимум на что способен монитор), так что тут видимо вопрос времени, скорее всего постепенно всех подсадят на данную технологию.

    ответить

  • Я очень надеюсь, что мир не подсадят на HFR. На Badass Digest очень хорошо написано, почему это плохо для кино. http://badassdigest….-off-cinema-history/

    ответить

  • 2

    iskatel_ 15 декабря 2012, 22:33 пожаловаться

    #

    Я очень надеюсь, что мир не подсадят на HFR
    Есть ли информация, насколько дорого производство фильма в соответствующем формате? Если цифры достаточно велики, то волноваться едва ли стоит…

    ответить

  • 8

    Fiksaj 16 декабря 2012, 13:30 пожаловаться

    #

    Не нужно быть столь категоричной, если б весь кино-тв-видео контент изначально был в 48фпс, а сейчас кто-то снял бы фильм с 24 кадрами, то реакция была такой-же, если не более негативной.
    не знаю как доходчивей объяснить, но представьте, что человечество с первых своих шагов ходит на ходулях, а тут раз и предлагают попробовать пройтись без них на собственных ногах, и первая попытка оказывается неудачной люди спотыкаются и считают это все дурацкой затеей, но постепенно мозг приспосабливается и оказывается, что ходить на ногах более естественней и удобней.
    что то типа того сейчас и с HFR. На мой взгляд кино не перестанет быть самим собой, а будет более естественным для восприятия, и возможно вы так же измените свое мнение, как и я, когда чаще стал обращать внимание на данную технологию.

    ответить

  • 1

    ВНЧ 16 декабря 2012, 13:38 пожаловаться

    #

    Насчёт уменьшения fps согласен. Когда смотрю японские мультики, кажется, что там 2 кадра в секунду, всё какое-то дёрганное, дискретное. Не могут что ли прорисовать промежуточные кадры, хотя бы программно? Или это стиль такой?

    ответить

  • 4

    Fiksaj 16 декабря 2012, 13:44 пожаловаться

    #

    нехватка кадров в секунду одна из отличительных черт аниме

    ответить

  • Вы поймите, что этот формат никак не связан с прогрессом! Он связан с тем, что некоторым людям надо продавать свою аппаратуру. Поэтому вам вбивается в голову, что это прогресс. Simple as that.

    ответить

  • 1

    Fiksaj 16 декабря 2012, 14:52 пожаловаться

    #

    ну так спрос рождает предложения, если им удастся объяснить выгодность данной технологии, то в этом нет ничего негативного. если кто-то разнюхали технологию за которой будущее, то на ней обязательно постараются заработать
    Всегда кто-то что-то пытается продать независимо прогресс это или нет. «звук», «цвет», «объем», теперь «плавность» различные «персональные 3д кинотеатры» типа «personal 3D viewer»(которые на голову одеваются) все это нам пытаются продать, и это неизбежно.

    ответить

  • Вот только когда в кино пришел цвет, кинотеатрам не пришлось менять аппаратуру.

    ответить

  • 7

    Fiksaj 16 декабря 2012, 20:59 пожаловаться

    #

    ну видимо там суетились производители пленки и стоила она явно дороже черно-белой ;)

    ответить

  • 2

    AndRiaNo 18 декабря 2012, 21:08 пожаловаться

    #

    Вообще-то формат предполагает на порядок более высокое качество видео и не важно как будет развиваться его кино судьба, у него есть будущее это 100%

    ответить

  • Ключевое слово «видео». Не «кино», а именно «видео».

    ответить

  • 1

    AndRiaNo 18 декабря 2012, 22:41 пожаловаться

    #

    Видео это не составная часть кино?

    ответить

  • Изображение — составная часть кино. А видео оно как бы для видео ;)

    ответить

  • AndRiaNo 18 декабря 2012, 22:50 пожаловаться

    #

    Видео — последовательность изображений с достаточно высокой частой, не?

    ответить

  • 2

    AndRiaNo 18 декабря 2012, 22:56 пожаловаться

    #

    Скажу по другому, раз так сложно, формат предполагает на порядок более высокое качество изображения. Просто у кого — то ассоциативный ряд с ТВ продуктами заслоняет неоспоримые плюсы в качестве. Это привычки, они меняются.

    ответить

  • Почитайте.

    http://www.theverge….essionist-filmmaking

    ответить

  • AndRiaNo 18 декабря 2012, 23:13 пожаловаться

    #

    Не владею английским на таком уровне…
    но уверен что знаю что там написано, типа кино это последовательность фотографий и изображение в нём условно и это абсолют который нельзя менять иначе это уже не кино, так?

    ответить

  • Нет. Жаль, что не владеете. То же самое видимо относится и к HFR, которого вы не видели. Не стоит рассуждать о том, чего Вы не знаете.

    ответить

  • 1

    AndRiaNo 18 декабря 2012, 23:24 пожаловаться

    #

    Уверен что о HFR я знаю гораздо больше вашего, хоть и не имел возможности видеть это в IMAX.

    ответить

  • Не в IMAX, а в обычном кинотеатре. И не надо думать, что Вы знаете больше — мы с Вами не знакомы.

    ответить

  • 1

    AndRiaNo 18 декабря 2012, 23:32 пожаловаться

    #

    От чего же? И давно вы активно интересуетесь HFR, позвольте узнать?

    ответить

  • Сколько же раз Вы переписывали свой комментарий? К слову, «отчего» в данном случае пишется слитно.

    Просто представьте, что есть вещи, которых Вы не знаете. Ответ на Ваш вопрос — 13 лет. Но на этом наш разговор будет закончен.

    ответить

  • AndRiaNo 18 декабря 2012, 23:42 пожаловаться

    #

    ууу… грамматические поправки, очень говорящая деталь.
    Тут был глюк и комментарий шёл не к вашему посту, по крайней мере у меня так отображалось в браузере…
    13, а по статье создаётся впечатление что из новостных выдержек про 48фпс в Хоббите и знакомством с телевизором у родителей…

    ответить

  • AndRiaNo 18 декабря 2012, 23:44 пожаловаться

    #

    К тому же, не вижу причин для вашего интереса к теме, если вы сами же пишите, что ничего не могли смотреть на том самом родительском телевизоре. Интересоваться если понравилось это как-то понятно, а вот если не нравится, то как-то странно.

    ответить

  • AndRiaNo 19 декабря 2012, 12:45 пожаловаться

    #

    Прочёл, по смыслу я что-то похоже писал в одном из комментов тут 
    http://www.kinopoisk…m/969160/#comm969160

    ответить

 
Добавить комментарий...