• афиша & тв
  • тексты
  • медиа
  • общение
  • рейтинги
  • DVD & Blu-Ray
  • играть!
Войти на сайтРегистрациязачем?
всё о любом фильме:
Винтик шоубизнеса
 



Обсуждаем «Возрождение легенды» со спойлерами

27.07.2012 12:28 • 359 комментариев

У меня получился интересный опыт просмотра третьего «Бэтмена». Сначала – до колорадской трагедии. Затем, спустя несколько дней, в IMAX. Поскольку фильм уже начался в России, собираюсь нещадно спойлерить!

Давайте еще раз: здесь будут СПОЙЛЕРЫ.

С

П

О

Й

Л

Е

Р

Ы

!

!

!

Закрывайте немедленно, если не смотрели «Возрождение легенды»!



Первый раз я смотрела фильм в Хельсинки, на первом же сеансе 20 июля. У меня особенное, «нежное» отношение к дубляжу, поэтому крупные проекты я стараюсь смотреть в оригинале. Представьте себе, зал на 800 человек в 10:30 был почти полон. Многие финны пришли в футболках с бэтменовской символикой, местами была слышна русская речь (я не одна такая), а когда начался фильм (да, нам показывали тот злополучный трейлер «Охотников на гангстеров» со стрельбой в кинотеатре), в зале воцарилась гробовая тишина.

Всякий раз диву даюсь, как наши северные друзья умудряются тихо есть попкорн. Ни хруста, ни чавканья. Тишина.

Так вот, скажу о примере дубляжных ошибок. В фильме постоянно идет игра со словом rise. В английском оно многогранное, имеет много значений. Это и возрождение, и подъем, и восстание, и восхождение – да вы сами посмотрите. К сожалению, русский не может этого передать в силу своих особенностей, но уж те, кто переводили фильм, могли почувствовать педалирование определенной темы.

Отговорки про укладку не принимаются — она действует, когда видны губы актера (нужно попасть в смычку), но не в случае Бэйна. Его лицо закрыто маской и казалось бы, что мешает точному переводу? «Мы же разожгли огонь?» — с надеждой спрашивает приспешник Бэйна, отправляясь на верную смерть в самолете. «Конечно, – отвечает он. – Огонь усиливается». Fire rises – в оригинале. В русском откуда-то взялось нелепое «Огонь повсюду». Это неправда хотя бы потому, что Бэйн с друзьями еще не прибыл в Готэм и ничего там не устроил. Не повсюду огонь, короче говоря.

Брюс Уэйн застукал Селину в фартучке за воровством семейного жемчуга. Из застенчивой скромницы мисс Кайл в момент превращается в соблазнительную хищницу. «Упс, — говорит она. – Меня не предупредили, что сейф нельзя взломать». В переводе «упс» превратилось в непонятный «кошмар». И вот так по всему тексту. О голосах вообще молчу – никто, кроме, пожалуй, Бэйна, не попадает в тональность фраз и в тембр.

Если вы по какой-то причине все еще читаете, то вот хорошее место, чтобы остановиться – дальше будут совсем спойлеры. Махровые такие.



«Темный рыцарь: Возрождение легенды» мне нравится. Там, конечно, не все безупречно. Есть кое-какие огрехи, но они на самом деле максимально приближают фильм к понятию «комикс» — просто потому, что напоминают: все происходящее не является реальностью. Более того, вторая часть третьего фильма – сплошной символизм, но об этом позже.

Пока писала статью про Бэтмена (вторая часть будет в понедельник), то поняла, что мне не импонирует тот факт, что Нолан решил придерживаться канона и оставил Бэтмена персонажем, не использующим огнестрельное оружие. Бэтмен не убивает – об этом знают его враги и успешно этим пользуются. Например, Джокер, который регулярно по комиксам оказывается в больнице Аркэм, откуда сбегает и… на колу мочало, начинай сначала. По большому счету, Бэтмен, будучи обычным человеком, только чудом остается жив.

В финале Селина врывается на бэтподе в зал, где Бэйн вот-вот прикончит Брюса. Женщина-кошка уже давно неровно дышит к Бэтмену и поэтому ее появление логично. Интересно только, что при пристальном рассмотрении можно заметить, что герои Бэйла и Хэтэуэй больше увлечены своими костюмированными версиями! Они влюблены в альтер-эго друг друга, как мне кажется, что делает довольно сложным финал «Брюс любит Селину и живет с ней во Флоренции». Хотя, по ночам им никто не мешает переодеваться, конечно))

Но снова к оружию. Угроза в «Возрождении» стала более ощутимой по одной простой причине: большая часть действия развивается на свету. Уже нет той темноты в кадре, что придает героям флер загадочности и несколько притупляет бдительность зрителя. Мы же спим по ночам! Какая разница, что там творится на улицах! Но когда в кадре день, когда приспешники Бэйна начинают стрельбу на бирже, когда начинаются атаки на дома людей, тогда чувствуешь себя очень неловко – днем это может случиться с каждым.



В этом посте мне хочется остановиться на том, о чем собственно третий фильм (многие, судя по комментариям, не поняли), а также на трилогии в целом.

Все три фильма – не история о том, как Брюс Уэйн стал Бэтменом, а о том, как Бэтмен ему совершенно не подходит.



В детстве мальчик получает сильнейшую травму: на глазах убивают родителей. Он винит в этом себя, вырастает с жаждой мести, но не может ничего сделать – руки коротки, да и город прогнил в мясо. Уэйн покидает Готэм и в своих скитаниях оказывается в «Лиге теней», чей лидер Рас Аль Гул чувствует в Брюсе желание отомстить городу и тренирует его, чтобы заполучить сильного сторонника. Мы помним, что «Лига» жаждет стереть Готэм, этот рассадник зла, и переписать историю с чистого листа.

Кстати, тема чистого листа фигурирует и в третьем фильме – Селина Кайл охотится за программой, которая должна изъять ее данные отовсюду, ну а сам Брюс Уэйн подстраивает смерть Бэтмена, чтобы начать свою жизнь заново с другой женщиной.

Для меня не было сюрпризом настоящее имя Миранды Тэйт, поскольку я и так знаю, что у Рас Аль Гула по канону была дочь, а не сын. Тут спрашивали, где находилась девочка, пока герой Нисона обучал Кристиана Бэйла. Мы точно знаем, что после смерти матери дочь Раса, возненавидев отца, бежала от него – об этом Котийяр говорит Бэйлу в финале. Она загорелась жаждой мести только узнав о том, что Бэтмен убил его – и начала готовить план мести. Мы помним, что это блюдо лучше подавать холодным.



В конце первого фильма Бэтмен успешно заявляет о себе, как о защитнике города, и вербует сильного сторонника, комиссара Гордона. Второй фильм рассказывает об эскалации конфликта между законом и преступниками, не желающими сдавать Готэм. Уэйн уже потерял Рэйчел Доус в качестве возлюбленной – она предпочитает ему компанию Харви Дента. Окружной прокурор Готэма берется за бандитов с яростью, присущей идеалистам. Брюс видит это и радуется: наконец-то ему больше не придется жить двойной жизнью, у города появился защитник. Но тут вступает Джокер.



Конечно, «Темный рыцарь» смотрится гораздо трагичнее из-за печальной судьбы Хита Леджера. Будь актер жив, фильм бы воспринимался совсем иначе, уверяю вас. Точно так же, как и третья картина была бы совсем другая, оставь Нолан Джокера в качестве одного из персонажей.

Задача Джокера – ввергнуть Готэм в хаос. Он видит своего главного противника и вступает в бой с ним, попутно вовлекая в сражение жителей города. Бэтмен вынужден столкнуться с безумным клоуном в шрамах, но проигрывает: теряет подругу детства и своего приемника, Харви Дента. Превращаясь в Двуликого, в Харви обостряется чувство справедливости, искажая все происходящее вокруг. Он теряет не только половину лица, но и любимую женщину: Рэйчел хотела остаться с ним, как мы помним.

Бэтмен берет на себя еще один груз вины – убийство Харви Дента, выставляя его перед городом настоящим героем. Получив травму ноги, Брюс удаляется в ночь, скрывается в своем особняке и забывает о Бэтмене на 8 лет.

Пока в Готэме действует Пакт Дента, запрещающий досрочное освобождение бандитов, в городе царит мир и спокойствие. Но при этом классовое расслоение общества никуда не исчезает, а людские помыслы не становятся чище. И вот уже красавица-воровка Селина Кайл ищет отпечатки пальцев затворника Уэйна, чтобы обменять их на пресловутый «Чистый лист». В совете директоров Wayne Enterprises затесался предатель, желающий присвоить компанию, но он выбирает неправильную поддержку – здоровяка, чье лицо закрыто маской. Лысый Бэйн, стоящий перед тюрьмой на броневике, до боли напоминает Ленина. Особенно когда закладывает руки за отворот дублёнки. Но тут я отошлю вас к первой части – Бэйн попросту копирует жест Рас Аль Гула.



Но от аллюзии с Лениным никуда не деться – Бэйн устраивает революцию в отдельно взятом городе, и Нолан, будучи человеком буржуазным, старается не заострять на ней внимание. Видно, что ему все это ужасно неприятно, но при этом богатой части Готэма он тоже не сильно симпатизирует. Просто кино он снимает не об этом, не о политике, а об отдельно взятом человеке – Брюсе Уэйне. И параллельно выводит на сцену новую фигуру. Джона Блэйка.



Зови Джона «Дик Грэйсон», у нас не было бы проблем сразу — так звали Робина в комиксах. Но было решено удивить даже знатоков комиксов, а поэтому перерождение героя Джозефа Гордона-Левитта становится сюрпризом для многих. Мне кажется, что третий фильм, завершая историю Брюса Уэйна, параллельно повествует и о становлении нового героя – Робина. Вряд ли он станет Найтвингом, скорее, он просто наденет на себя новый костюм Бэтмена, а значит, легенда будет жить. Неспроста комиссар Гордон находит на крыше отремонтированный знак Бэтмена, а Джон получает доступ в пещеру Уэйна со всеми примочками Бэтмена.

Так вот, третий фильм еще и о том, почему Бэтмен больше подходит Джону Блэйку. Он, как мы помним, тоже сирота, но вырос в приюте. В отличие от Брюса, его не обуревает жажда мести, он просто хочет справедливости. поэтому Блэйк оказывается на службе в полиции. Это еще один идеалист, которых так мало в Готэме. Почему? Думаю, это вопрос для отдельного фильма)) Герой Гордона-Левитта больше приближен к реальности. Он способен взвалить на себя бремя символа Готэма, но при этом не рефлексировать лишний раз: за его плечами нет того груза вины, что деформировал психику Брюса Уэйна. Из Блэйка получится идеальный Бэтмен – неподкупный идеалист, желающий блага своему городу.



Знаю, что многие вещи вызывают в фильме вопросы. Например, как так: ВСЕ полицейские Готэма спустились под землю? Их там завалило, но при этом Бэйн заботливо присылает им провизию и средства гигиены – за 3 месяца никто не зарос, все гладко выбриты.

Разумеется, с реалистичной точки зрения это полный бред. Но если вспомнить, что речь идет о легенде, то можно понять символику этого режиссерского решения. Бэйн с приспешниками захватывает город, и полиция бессильна – с таким же успехом эти люди могут сидеть в туннелях, как это и показано. Когда Бэйн ломает позвоночник Уэйну, Брюсу удается встать на ноги, взяв себя в руки в тюрьме. В реальности такая травма обездвижит человека навсегда, но Брюс, обнаружив в себе жажду жизни и разозлившись, как следует, поднимается не только на ноги, но и из тюрьмы (все то же слово rise тут уместно).

Бэйн со своей шайкой при помощи грубой силы парализует город – точно так же, как он парализует Бэтмена.

Миранда ранит Бэтмена ножом, но об этой травме потом никто не вспомнит – сцена символизирует предательство. Брюс все время ждет предательства от Селины (она даже обещает его предать), но получает нож в спину (буквально) от Миранды-Талии, ровно как и от ее отца в первом фильме.

Точно так же объясняется чудесное возвращение Брюса в Готэм из дальней страны – нам не нужно знать, КАК он это сделал. Он просто вернулся, потому что иначе быть не могло. Бэтмен перестал быть человеком, он стал идеей, символом, как этого и хотел Брюс в первом фильме.

Собственно, об этом и кино. Про становление символа, а не человека.



Извините, что так много.

PS Постарайтесь конструктивно подходить к обсуждению — ругань буду стирать, особо рьяных банить.
  359 комментариев 
Комментарии (359)

Новый комментарий...

  • Закрывайте немедленно, сели не смотрели «Возрождение легенды»!
    Если)

    ответить

  • По существу есть что? ;)

    ответить

  • вы смысле?

    ответить

  • По тексту, а не по опечаткам ;)

    ответить

  • ыыы) там было «сели» а я поправил.

    ответить

  • 79

    Andorro 27 июля 2012, 17:12 пожаловаться

    #

    … сказал человек с ником «Рыцарь РавнАвесия»

    ответить

  • ги берт 29 июля 2012, 10:24 пожаловаться

    #

    А не приходило в голову, что это фишка его ника? Ник не обязательно должен быть идеален грамматически. Так можно ник каждого раскритиковать. К примеру, ваш. Почему kotkin-egor написано с маленькой буквы и через дефис? Ведь имена и фамилии, а также другие имена собственные пишутся с большой буквы. Предвидя встречную претензию, что у меня с маленькой буквы ник, отвечу: читай выше — Ник не обязательно должен быть идеален грамматически.

    ответить

  • 14

    audiovideofil 29 июля 2012, 10:26 пожаловаться

    #

    Хотите сказать, что безграмотность — это такая фишка?

    ответить

  • 3

    ги берт 29 июля 2012, 10:31 пожаловаться

    #

    Нет. Хочу сказать, что в нике главное — не грамотность. В вашем нике также абсолютная неграмотность в таком случае. Потому что пишется слово feel, а не fil и audio video пишется через дефис.

    ответить

  • audiovideofil 29 июля 2012, 10:38 пожаловаться

    #

    Вы просто не поняли, о чём идёт речь, вот и принялись от безысходности искать ошибки там, где их нет.

    ответить

  • 7

    ги берт 29 июля 2012, 10:32 пожаловаться

    #

    Если бы он в тексте написал с ошибками — претензия ясна, но придираться к нику — глупо.

    ответить

  • 1

    audiovideofil 29 июля 2012, 10:38 пожаловаться

    #

    Во-первых, к никам только Вы придираетесь, хоть и утверждаете, что в нике главное — не грамотность.
    Во-вторых, он пишет текст с ошибками.

    ответить

  • 1

    ги берт 29 июля 2012, 10:59 пожаловаться

    #

    Я демонстрирую абсурдность критики ников (как я уже писал, если начать разбирать ники, то ошибки найдутся практически во всех). Но придираются то в итоге все не к его ошибкам в тексте — о них никто так и не упомянул — а к одной букве в нике.

    ответить

  • 1

    audiovideofil 29 июля 2012, 11:43 пожаловаться

    #

    Я демонстрирую абсурдность критики ников…
    Никто и не критиковал его ник.

    Но придираются то в итоге все не к его ошибкам в тексте — о них никто так и не упомянул — а к одной букве в нике.
    Как раз таки его ошибка в нике — это ошибка в тексте, поскольку безграмотность на лицо.

    ответить

  • 2

    ги берт 29 июля 2012, 12:04 пожаловаться

    #

    Ну да. В указанных текстах его безграмотность и впрямь налицо (наречие). А по поводу того, что никто к нику не придирался, посмотрите сообщение, к которому мы с Вами сейчас прикреплены. Там претензия у человека была именно к нику.

    ответить

  • audiovideofil 29 июля 2012, 12:43 пожаловаться

    #

    … налицо (наречие).
    © «Улика на лицо и запираться поздно» Крыловъ. Напраслина.

    … посмотрите сообщение, к которому мы с Вами сейчас прикреплены.
    Видел два дня назад. К тому же, с пользователем Рыцарь Равнавесия я и раньше «виделся», что даёт мне возможность разводить весь этот никому (кроме нас с Вами) ненужный флуд.

    Там претензия у человека была именно к нику.
    По-Вашему получается, что kotkin-egor должен был сначала перецитировать все комментарии с ошибками, чтобы иметь возможность указать на ошибку в нике…

    ответить

  • 2

    ги берт 29 июля 2012, 16:18 пожаловаться

    #

    Крылов Крыловым, но всё же по правилам даже в его времена было правильно наречие писать слитно. Но, как известно, великим прощают многое…

    ответить

  • 3

    ги берт 29 июля 2012, 16:20 пожаловаться

    #

    Хотя флуд и вправду ненужный. Каждый должен следить за своей грамотностью сам. И помогать другим — в разумных пределах.

    ответить

  • 1

    audiovideofil 29 июля 2012, 20:23 пожаловаться

    #

    Крылов Крыловым […] правильно наречие писать слитно. Но, как известно, великим прощают многое…

    Его словами я лишь признал (обыграл) свою грамматическую ошибку, мол, факт налицо и отпираться поздно. Попытки доказать, что неправильно написанное мною слово имеет второй вариант, не было.

    ответить

  • 19

    ruslan_alterego 27 июля 2012, 18:02 пожаловаться

    #

    не пойму за что минусы, человек заметил ошибку и решил помочь ее исправить. Откуда минусы? Зачем же сразу так агрессивно?

    ответить

  • Где там агрессивно? ;)

    ответить

  • 10

    audiovideofil 27 июля 2012, 18:14 пожаловаться

    #

    … человек заметил ошибку и решил помочь ее исправить.

    А себе почему-то не может помочь.

    ответить

  • 19

    Vadyan 27 июля 2012, 16:39 пожаловаться

    #

    Ой, какая замечательная страничка…
    как насчет обсудить идею, что планируемый перезапуск видимо не совсем перезапуском-то будем, а скорее косвенным продолжением, как нам говорит концовка ?

    ответить

  • Я надеюсь, что это будет история про Бэтмена с Гордоном-Левиттом в главной роли, но уже не настолько реалистичная — было бы логично))

    ответить

  • 13

    Vadyan 27 июля 2012, 16:51 пожаловаться

    #

    Ну это и ежу понятно, что с Гордоном-Левиттом специально под Лигу справедливости, однако мне кажется, что у Найтвика уже не будет тех бэтменовских принципов «Не убий», ведь Блейк в фильме застрелил пару бандитов и как-то не особо переживал по этому поводу, поэтому надо ожидать фильм более жестокий и с большим количеством экшена… а там может и Джокера вернут

    ответить

  • 9

    j111 27 июля 2012, 21:31 пожаловаться

    #

    «Не убий», ведь Блейк в фильме застрелил пару бандитов и как-то не особо переживал по этому поводу, поэтому надо ожидать фильм более жестокий и с большим количеством экшена… а там может и Джокера вернут
    Ну а как-же момент в котором он случайно убивает бандита, которого собирался допрашивать, я думаю то как он выкинул пистолет было очень символично.

    ответить

  • 4

    razdolbay 5 августа 2012, 17:20 пожаловаться

    #

    Экшна и в трилогии хоть отбавляй, когда ж историю то тогда рассказывать, если будет один экшн?)

    ответить

  • 16

    vimpaler 27 июля 2012, 16:52 пожаловаться

    #

    А нужно-ли это продолжение?

    ответить

  • Оно будет, хотим мы этого или нет)) Студия таких героев не забрасывает на полку)

    ответить

  • 4

    vimpaler 27 июля 2012, 17:17 пожаловаться

    #

    С точки зрения студии тут всё понятно. Историю Брюса-Бэтмена рассказали, а Блэйк-Робин нужен кому-нибудь? Про очередного стража Готэма, бандитов и тому подобное, всё было и свежо в памяти. А про Лигу справедливости что думаете, все-таки у Нолана и правда изолированная история получилась, ну не вижу я тут других героев: флеша, вандервуман и прочих.

    ответить

  • Вот потому и нужен другой Бэтмен — не рефлексирующий миллионер, а такой вот поборник справедливости)))

    Я за Лигу, но пусть сперва Фонаря перезапустят и Супермена нормального покажут.

    ответить

  • 24

    Love is blasphemy 27 июля 2012, 17:37 пожаловаться

    #

    Супермен Снайдера я уверен будет более чем нормальным.

    ответить

  • 13

    audiovideofil 28 июля 2012, 07:36 пожаловаться

    #

    Супермен Снайдера я уверен будет более чем нормальным.

    А подавляющее большинство уверено, что Ноланормальным.

    ответить

  • 8

    LifeKILLED 29 июля 2012, 00:26 пожаловаться

    #

    У Снайдера свой стиль, более визуально выделяющийся. Нолан снимает все с огромным зумом, издалека. А Снайдер лично рисует раскадровки и делает шедевром каждый кадр, хотя, кроме как в Хранителях, смысл страдает)

    ответить

  • 3

    audiovideofil 29 июля 2012, 10:29 пожаловаться

    #

    Вот что я думаю о смысле, хоть это и не мои слова:
    Смысл теряет смысл, если произносишь вслух то, что по-настоящему хочешь рассказать. Смысл теряет смысл, если пишешь буквами то, о чём по-настоящему хочешь написать. Смысл без смысла, если дать хоть какую-то оценку происходящему, а искать смысл в смысле попросту невежественно. ©

    ответить

  • 3

    Billy Backstain 29 июля 2012, 17:38 пожаловаться

    #

    а вот мои слова: смысл — это иллюзия. Цель этой иллюзии — стремление к самой иллюзии, а цель этого стремления — превращение иллюзии в реальнось т. е. создание смысла.

    ответить

  • 3

    audiovideofil 29 июля 2012, 20:32 пожаловаться

    #

    Если я ничего не напутал, то получается, что реальность — это иллюзия, в которой нет смысла, потому что смысл — это иллюзия, которая превращает иллюзию в реальность, т. е. создаёт смысл, который является иллюзией, которая стремится к самой иллюзии.
    Так?

    ответить

  • 3

    Billy Backstain 29 июля 2012, 20:41 пожаловаться

    #

    Скажу так — иллюзия использует нас (а точнее наше стремление (воля)) чтобы превратить себя в реальность.

    ответить

  • 6

    audiovideofil 30 июля 2012, 01:30 пожаловаться

    #

    Скорее, иллюзия — это дополнительная реальность, в которой некоторые индивиды способны существовать (с рождения или по иным причинам), находясь при этом в основной (привычной) реальности и воспринимая её (?) как дополнительную…
    С другой стороны, все мы так или иначе сталкиваемся с дополнительной реальностью, когда включаем радио, телевизор и прочие заменители, а также, когда крепко засыпаем.
    Интересно, как что воспринимают свои сновидения подобные индивиды — как дополнительную для себя реальность, взамен той, которую они считают основной для себя или как продолжение своей реальности, в которой они существуют?

    ответить

  • LifeKILLED 22 сентября 2012, 21:25 пожаловаться

    #

    Если ты творческий человек, то сны — это очень полезная реальность, из которой можно черпать идеи в «реальную» реальность яви. То же самое и наоборот — мы черпаем свои желания из яви и используем во снах. Но в какой бы реальности мы ни находились, мы живем по ее законам, вот и все. Во сне делаем одно, а бодрствуя — другое.

    А на самом деле реальность у каждого своя и смысл свой. Разные люди видят одно и то же, но наделяют разным смыслом, называют разными именами… Я даже не говорю о разнице в зрении — я вижу мир размыто, но одев очки, вижу совсем иную реальность, которой, тем не менее, предпочитаю более размытую, потому что я в ней попросту не вижу пыли, дефектов на коже и прочих неприятных деталей.

    Смысл рождается у нас в голове, это продукт нашего индивидуального мышления. Он так же относится к реальному миру, как события, происходящие в фильме, к нам самим — НИКАК!

    Однако войти в резонанс с разумами других людей — это и есть цель творчества. Вызвать эмоции, заставить задуматься. Для этого пишется музыка и снимаются фильмы, пишутся картины и стихи. Заставить мозги работать. В этом и заключается смысл, общий для всех творческих людей.

    ответить

  • 3

    audiovideofil 22 сентября 2012, 22:21 пожаловаться

    #

    «Реальность создаёт разум»
    © Бернар Вербер

    «Что такое разум? Безумие всех.
    Что такое безумие? Разум одного»

    © Карл Берне

    ответить

  • 3

    YEAR ZER0 27 июля 2012, 21:08 пожаловаться

    #

    А «Фонаря» зачем перезапускать?

    ответить

  • 1

    LifeKILLED 29 июля 2012, 00:27 пожаловаться

    #

    Пусть перезапускают. Бертон снял офигенного Бэтмэна, Нолан снял по-своему офигенного. Попробуйте, переплюньте.

    ответить

  • Йурий 27 августа 2012, 00:11 пожаловаться

    #

    К сожалению, если Лиге быть, то и Бэтмена перезапустят.

    ответить

  • Да его всяко перезапустят — с Лигой или без.

    ответить

  • 17

    -PhoeniX- 27 июля 2012, 16:51 пожаловаться

    #

    если не ошибаюсь, то в комиксах есть так называемый Бетмен будущего (есть даже мультсериал). Это приемник Бетмена, после того как Бейн сломал ему позвоночник. Так Джозеф Гордон-Левитт идеально подходит для этой роли, он даже похож на того персонажа Бетмана будущего, который нарисован в выше упомянутом мультфильме

    ответить

  • 8

    Vadyan 27 июля 2012, 16:52 пожаловаться

    #

    да-да, там новый Бэтмен совсем не качок был

    ответить

  • 12

    Madrox 27 июля 2012, 19:22 пожаловаться

    #

    В Batman Beyond глав героя зовут Терри МакГиннис и старый Брюс его рекрутирует как раз из-за старости. А после перелома плащ Бэтмена на себя примеряет Азраэль, который и стал забивать приступность в пол девятидюймовыми гвоздями.

    ответить

  • 2

    Marty Hams 27 июля 2012, 16:53 пожаловаться

    #

    Перезапуск с Левиттом и Джоном Блэйком бред. Я на 100% уверен, что новый Бэтмен сделают под Лигу Справедливости. Только вопрос: на кой черт какой-то Джон Блэйк, когда в лиге остались все те же Супермены и Зеленые Фонари. Тут точно нужен Брюс.

    ответить

  • Фонаря будут перезапускать, если что.

    ответить

  • 1

    Andorro 27 июля 2012, 17:13 пожаловаться

    #

    Откуда дровишки?

    ответить

  • Из Warner вестимо.

    ответить

  • Andorro 27 июля 2012, 17:14 пожаловаться

    #

    Ничего об этом не слышал, есть ссылка на новость?

    ответить

  • http://screenrant.co…reboot-sandy-178014/

    ответить

  • Marty Hams 27 июля 2012, 17:14 пожаловаться

    #

    Но персонаж Хелл Джордан остался наверняка, если что.

    ответить

  • Да, он остался, но актер нужен другой совсем

    ответить

  • 5

    Marty Hams 27 июля 2012, 17:24 пожаловаться

    #

    Я не об этом. Я говорю (я конечно включу из себя полного нерда), что в костюме Супермена сидит Кларк Кент, в костюме Фонаря — Хел Джордан, Флэш — Барри Аллен и т. д. А в костюме Бэтмена — какой-то Джон Блэйк, который даже нигде не вписан во вселенной DC Comics. Поверьте многие лучше потребуют Брюса обратно в новой инкарнации, чем новоявленный сайдкик, которого наверняка не примут зрители.

    ответить

  • Я понимаю, что вы говорите. Но DC ничто не мешает выписать Джона Блэйка (что они творят с New 52 это же отдельная тема), но еще проще — Блэйк берет себе псевдоним Дик Грэйсон и привет ;)

    ответить

  • 6

    Marty Hams 27 июля 2012, 17:47 пожаловаться

    #

    Все равно по-моему не то. В Warner Brothers понимают, что зрители хотят увидеть в Лиге всю старую банду без изменений и новых персонажей. Присутствие Блэйка как Бэтмена в лиге сравнимо присутствию Человека-Паука в инкарнации чернокожего Питера Паркера в Мстителях))) Люди взбесились бы)

    ответить

  • Эм… Как бы так вам сказать… Студии нужно, чтобы фильм посмотрело максимальное количество зрителей. Конечно, мнение фанатов важно, но не настолько.

    ответить

  • 2

    Marty Hams 27 июля 2012, 17:55 пожаловаться

    #

    Я просто не думаю, что студия так хочет рисковать. Учитывая факт ещё того, что Нолан покинул предполагаемый ребут в качестве продюссера. Историю, я чую, начнут полностью с нуля. И я был бы рад, если бы это был заглохнутый проект Аронофски.

    ответить

  • Ой нет, не надо Аронофски. Получите Бэтмена из автомастерской.

    ответить

  • 1

    Marty Hams 27 июля 2012, 17:58 пожаловаться

    #

    Этого я и хочу)) Эдакие Хранители + Таксист Скорсезе. Мне такое очень интересно увидеть.)

    ответить

  • Аронофски не собирался этим заниматься всерьез — он брякнул на питчинге то, что ему пришло в голову. И вообще не надо больше ориджин делать — сколько можно вообще? Вот Чпаук опять был — невозможно ж одно и тоже постоянно.

    ответить

  • 4

    Marty Hams 27 июля 2012, 18:03 пожаловаться

    #

    Дело в том, что ориджин скрипта, который я читал, был совершенно инным. Это была именно новая история Брюса. Уже тот факт, что он стал бомжом очень рискованный, но интересный.

    ответить

  • 14

    Danse avec le diable 27 июля 2012, 17:31 пожаловаться

    #

    В любом случае без Нолана это уже будет не то. Так что есть резон полностью обновить франшизну. Просто Крис, как мне казалось, вложил в финал смысл — «Бэтмен бессмертен».

    ответить

  • Vadyan 27 июля 2012, 17:33 пожаловаться

    #

    ну не знаю… зачем тогда Нолан продюсером остается, если это будет полный перезапуск ?

    ответить

  • 2

    Danse avec le diable 27 июля 2012, 17:34 пожаловаться

    #

    Чтобы другого режиссера проконтролировать)

    ответить

  • 7

    Marty Hams 27 июля 2012, 17:36 пожаловаться

    #

    Нолан не продюссер нового Бэтмена. Он больше не причастен к нему.

    ответить

  • FlashBack2210 27 июля 2012, 21:32 пожаловаться

    #

    Это мы узнаем, когда будут официальные новости по новому проекту

    ответить

  • 3

    Marty Hams 27 июля 2012, 21:38 пожаловаться

    #

    Нолан сам лично об этом сказал)

    ответить

  • 8

    FlashBack2210 27 июля 2012, 21:40 пожаловаться

    #

    Нолан всегда с хитрецой отвечает, может, задумал какой-нибудь отходной-запасной путь)

    ответить

  • 1

    Marty Hams 27 июля 2012, 21:48 пожаловаться

    #

    У него есть отходной путь… на Бонда)

    ответить

  • 1

    FlashBack2210 27 июля 2012, 22:11 пожаловаться

    #

    Он причастен к бондиане? Или я не понимаю какого-то юмора?)

    ответить

  • Marty Hams 27 июля 2012, 22:22 пожаловаться

    #

    Он стремитс быть причастным к нему) Очень.

    ответить

  • 12

    FlashBack2210 27 июля 2012, 23:12 пожаловаться

    #

    Слушайте, Бонд от Нолана — это нечто невообразимое, о чем следует помечтать

    ответить

  • Marty Hams 27 июля 2012, 23:21 пожаловаться

    #

    Ну кому как)

    ответить

  • 21

    Vadyan 27 июля 2012, 17:49 пожаловаться

    #

    Еше один аргумент в пользу вероятного продолжения, а не перезапуска: кто такая персонаж Джуно Темпл (сестра женщины кошки), зачем она была показана и почему на эту роль претендовали довольно известные актрисы Хлоя Моретц и Дженнифер Лоуренс? Мне она одному очень сильно на Харли Квинн показалсь похожей?

    Потом, много раз мы слышали что это последний фильм Нолана в качестве режиссера, последний фильм, где Бэйл играет Бэтмена, но ни разу, ни разу никто не дал прямого ответа, что это конец серии

    ответить

  • 5

    Marty Hams 27 июля 2012, 17:52 пожаловаться

    #

    Просто пасхалка к комиксу Фрэнка Миллера Batman: Year One.

    ответить

  • 3

    optimusrage 27 июля 2012, 23:16 пожаловаться

    #

    Там, по ходу, еще и пасхалка к Городу грехов того же Миллера: район, в котором живет Кошка называли «Старым городом».

    ответить

  • 24

    Эвенгар 27 июля 2012, 16:52 пожаловаться

    #

    Думаю, немного было сказано об актёрах — Бэйл отыграл на все 300%, что не может не радовать) Да и Бэйн глазами играл как надо, эх, если бы не наш «чудесный» дубляж)

    ответить

  • 11

    Mechtalka 27 июля 2012, 16:55 пожаловаться

    #

    Да, Бейл сыграл потрясающе)))

    ответить

  • 17

    Vadyan 27 июля 2012, 16:57 пожаловаться

    #

    а я вот смотрел в оригинальной озвучке с субтитрами и кайфовал от этого металлического голоса, от которого мурашки по коже шли, это ж реально был вотрой Дарт Вейдер. А потом немного глянул экранки с дубляжом и понял как наш перевод лажанул, очень и очень плохо сделано, вообще никакого сравнения. Просто очень всех зрителей жалко из-за этого

    ответить

  • 8

    Эвенгар 27 июля 2012, 17:00 пожаловаться

    #

    Да, у нас хорошие «старые» голоса — те, что были в предыдущей части, но новые — взять хотя бы Марийон Котияр, Бэйна, да и другие… я бы тоже посмотрел с субтитрами и в оригинале)

    ответить

  • 5

    67inchs 29 июля 2012, 22:57 пожаловаться

    #

    у нас, наверное, никогда не закончится проблема с дубляжом и переводом. То ли у переводчиков нет никакого абсолютно литературного таланта, то ли платят им непомерно мало. А актерам дубляжа просто пофиг, они тупо текст читают как на проверке скорости чтения.
    Я тоже лучше бы в оригинале смотрела, но хочется ведь и в кино на красивые фильмы сходить…

    ответить

  • 5

    Mechtalka 27 июля 2012, 16:55 пожаловаться

    #

    Очень хорошая статья, хотя фильм мне очень очень понравился)

    ответить

  • 8

    Divine1 27 июля 2012, 17:02 пожаловаться

    #

    Интересно. Я смотрел в украинском дубляже и тех, ошибок, на которые в указали в русском, у нас не было. Может были какие-то другие, я не спорю. Но тех не было. И дубляж в целом мне понравился.

    ответить

  • 3

    Hawkbit 29 июля 2012, 10:58 пожаловаться

    #

    Согласен, особенно хорошо в украинском дубляже подобран голос Бейна.

    ответить

  • 16

    H-fun-K 27 июля 2012, 17:03 пожаловаться

    #

    Мне третий фильм понравился больше всего из трилогии. Во многом благодаря тому, что он больше похож на комикс. Хотя под конец было излишне много экшена. Ну, много лично для меня, конечно.
    Вообще, в фильме жутко много всего нереального конечно. Знак Бэтмена на мосту… так и представляю, как он держа канистру рисует силуэт, а пора еще и по льду линию проводит, чтобы Гордон зажег. Все это во время того, как Готэму грозит опасность. Но смотрелось же круто, и это же кино, поэтому все нормально.
    Все почему то стали стать, что «комикс» — это плохо, «реализм» хорошо, хотя первое не противоречит второму. А Бэтмены у Нолана все равно остаются нереалистичными, зато очень. .. жизненными. Лично я люблю трилогию, и надеюсь что выплатят какое-нибудь коллекционное блю-рей издание. А вообще конечно, хотелось бы на большом экране посмотреть в оригинале. В связи с этим вопрос, на который надеюсь кто-то ответит: в Словении дублируют фильмы?

    ответить

  • 5

    H-fun-K 27 июля 2012, 17:05 пожаловаться

    #

    Пора = потом
    Выплатят = выпустят*
    Прошу прощения за ошибки.

    ответить

  • 2

    Лирана 30 августа 2012, 15:20 пожаловаться

    #

    Ну почему все цепляются к моментам, которые нам просто не подробно расписаны? Автор статьи прекрасно охарактеризовала эти моменты как некий символизм! К тому же при некоторой доли фантазии можно все объяснить относительно логически. Извольте — при модификации Бет Брюс вполне мог встроить какую-нибудь фичу для… ну допустим распыления горючей смеси в форме знакомого всем силуэта. Для чего был взят этот символ — для устрашения врагов (отсюда и сюрикены в форме летучей мыши), следовательно, средства устрашения этим символом он мог заложить и в летательный аппарат.
    Потому Бетмена и боялись — помимо прочего он был талантливым иллюзионистом, если бы все его действия были прозрачны, не было бы той ауры Темного рыцаря. А так — кто ж его знает, как она это делает — он же Бетмен!

    ответить

  • 1

    H-fun-K 30 августа 2012, 15:45 пожаловаться

    #

    Я как раз ни к чему не цеплялся, в отличии от вас. Не надо никак этот момент логически объяснять, он просто есть, надумывать, что Бэтс там делал фичу для своей леталки, пока бомба тикает тоже глупо.

    ответить

  • 1

    Лирана 30 августа 2012, 16:18 пожаловаться

    #

    Если внимательно прочтете мое сообщение, то увидите, что я никого в глупости не обвиняю. Это раз. А два — я имела в виду моменте модификации — который происходил явно не после возвращения Уэйна из тюрьмы.

    ответить

  • 1

    H-fun-K 30 августа 2012, 16:56 пожаловаться

    #

    Я и не говорил, что вы меня обвиняете в глупости. Я просто считаю, что незачем объяснять этот момент. Даже если он и нарисовал летучую мышь с помощью Бэта, то как он провел линию из горючей жидкости по льду?

    ответить

  • 1

    Лирана 31 августа 2012, 08:08 пожаловаться

    #

    Ну навряд-ли бегал с канистрой (тем более по стенам).

    ответить

  • 1

    H-fun-K 31 августа 2012, 11:18 пожаловаться

    #

    Ну таки шутка это была:)

    ответить

  • 12

    messia_s 27 июля 2012, 17:22 пожаловаться

    #

    Отличная статья! Я вышел из кинотеатра подавленный, потому что ожидал совсем не такого фильма после Темного рыцаря. А по прошествии нескольких дней часто возвращался мысленно, и понял, что хочу посмотреть еще раз, обращая внимания на сам фильм, а не сравнивая его с предыдущими. Кстати украинский дубляж был вполне адекватным, может не все «rise» были переданы, но «упс» осталось упсом, и вообще вроде как по смыслу все соответствовало.

    ответить

  • 8

    SeregaBaTaL 27 июля 2012, 17:30 пожаловаться

    #

    Почему Бэтмен в конце говорит всем в том числе Селине что автопилота нету. Он что сам не знал что он его сделал или он хотел чтобы все думали что он героически погибнет. Или это Нолан сам запутался в сценарии.

    ответить

  • 8

    Marty Hams 27 июля 2012, 17:31 пожаловаться

    #

    Старался Нолан удивииить.)

    ответить

  • Чтобы его считали погибшим. Это ж очевидно.

    ответить

  • 8

    SeregaBaTaL 27 июля 2012, 17:39 пожаловаться

    #

    Он это сказал именно Селине, с которой потом сидел за одним столом.

    ответить

  • В сцене также присутствует Гордон. Думаете, он должен был им разное сказать? ;)

    ответить

  • 1

    FlashBack2210 27 июля 2012, 21:35 пожаловаться

    #

    А в начале фильма Фокс говорит об этом Уэйну.

    ответить

  • 3

    SeregaBaTaL 27 июля 2012, 22:27 пожаловаться

    #

    Вы о чем ?

    ответить

  • 5

    FlashBack2210 27 июля 2012, 22:41 пожаловаться

    #

    Это Фокс сказал Брюсу, что не работает автопилот, практически в самом начале фильма. Еще он добавил, что его нужно починить, чтобы это сделал кто-то, у кого голова посвежее, то есть Брюс.

    ответить

  • 9

    SeregaBaTaL 27 июля 2012, 22:43 пожаловаться

    #

    Ну это я знаю. Но вот зачем он сказал что у него не работает автопилот, когда бомбу хотел вывезти.

    ответить

  • 8

    FlashBack2210 27 июля 2012, 22:49 пожаловаться

    #

    То есть, после слов Фокса он быстренько его починил? А сказал, скорее всего, для Гордона. Ведь после этого для всех он считается умершим. Красиво ушел, ничего не скажешь. Лишь Селина и Альфред знают правду.

    ответить

  • 5

    Йурий 31 июля 2012, 19:40 пожаловаться

    #

    И Люциус знает правду. Не помню точно, но первый намек на то, что Брюс жив, получил Люциус, когда спустился в отдел, где хранился транспорт Бэтмена.

    ответить

 
Добавить комментарий...