Секреты Лос-Анжелеса
 



О русской угрозе. Последний раз

28.01.2014 08:36 • 146 комментариев

Я понимаю, насколько вам уже надоели все эти разговоры о Джеке Райане, русской угрозе и безответственности американских кинематографистов. Однако осмелюсь предложить вам две цитаты от продюсера фильма Лоренцо Ди Бонавентуры и Кевина Костнера.

На пресс-конференции у меня была возможность задать один вопрос. Прозвучал он ПРИМЕРНО так:

- Мы уже почти свыклись с тем, что в развлекательно-разрушительном кино (в экшне) русские будут врагами американцев до скончания века. Оставив это в стороне, скажите, как вы лично относитесь к России, к русским людям, к нашей культуре? У вас ведь есть опыт общения, верно?

Лоренцо Ди Бонавентура:

- В этой конкретной истории, особенно когда ты берешь за основную тему экономических взаимоотношений, границ, если хочешь, то на самом деле во всем мире существует только три страны, способные проникнуть в любую экономическую зону. Это США, Россия и Китай. Правильно? Я думаю, что если бы наш оказался в положении преследуемого и должен был использовать какое-то оружие, то вряд ли бы это выглядело правдоподобно в современном Китае. Китай — страна, где существует определенный порядок и за поддержанием этого порядка очень строго следят. Тогда, как в России, как вы знаете из новостей и даже смешных роликов о дорожном движении на Ютубе, многое будет выглядеть вполне вероятно и никого не шокирует. Мы исходили только из этого, а не из желания каким-то образом провести идею, что русские наиболее опасны. Ты знаешь, как бы я ни пытался тут сейчас что-то объяснить, я буду понят превратно, и у тебя найдется, что возразить мне (смеется). Давай я лучше перейду к другой части вопроса. О моем личном отношении к России. В юности я часто бывал в Советском Союзе, мои родители дружили с Майей Плисецкой, мой отец — дирижер — бывал в СССР с концертами. Мои воспоминания окрашены в самые разные оттенки. Много было тогда шокирующего, неприятного и непонятного для иностранцев, но много было и хорошего. По-моему, новая Россия стала куда интересней, но, я знаю, что все еще живы старые привычки и даже старые организации, просто они получили новые имена.

Кевин Костнер:

Мне нравится приезжать в Россию. Я был с моей группой (Kevin Costner & Modern West, country-rock band) в Москве и Петербурге. Я был в гостях у Путина дома, но самым приятным оказалось то, что, где бы я ни появился, в кафе или ресторане, люди были не просто дружелюбны в отношении меня, а вежливы и любезны. Границы между нашими странами, наконец, открылись, и мы получили возможность узнать друг друга лучше. Это добрый знак сближения. Страны, которые мы видим на картах, состоят из живых людей, вот об этом точно нельзя забывать. Почему мы выбрали Россию для этого фильма? Потому что Россия — достойный противник, как уже объяснил Лоренцо (Ди Бонавентура). И, заметь, мы все-таки говорим здесь не о фестивальном кино-реализме, а о коммерческом боевике. У тебя не получится хороший экшен, если твой враг слаб и скучен. У тебя может получиться хороший фильм только при условии, что твой «плохой парень» очень «хорош»! Я понимаю, что это клише, стереотип, но в боевике должен быть «плохой парень» и «хороший парень„ — это закон жанра. И степень правдивости определяется тем, насколько хорошо прописаны именно эти герои. Досадно, что люди воспринимают все это за чистую монету. Но мы с вами знаем, что зрители часто отождествляют и актера с его героем. Ничего нового тут нет. Хотя, честно тебе признаться, я не думаю, что кто-то в США или в России в наш век тотальных и мгновенных коммуникаций, серьезно считает, что русские так уж коварны, а американцы так уж изворотливы (смеется). Возвращаясь к разговору о моем личном отношении к России. Я с большим уважением отношусь, как к российской культуре, так и к жителям России. Мне грустно, что люди вынуждены считаться с политикой их правительств в отношении других государств, и это сдерживает нормальное, человеческое общение. Ирония заключается в том, что, несмотря на невероятное сокращение расстояний, благодаря технике, мы, тем не менее, весьма ограничены рамками, которые сами и определили для себя. Полмира для нас практически закрыто, а я бы с удовольствием побывал в Месопотамии или в Багдаде — с их древнейшими цивилизациями. Мне интересно побывать в Северной Корее, но, увы, это практически невозможно. Много мест на земле, которые посещать просто опасно. И все дело в том, что теми странами управляют реальные «плохие парни“, а наши, киношные, и в подметки им не годятся. Досадно, что зритель хочет видеть только привычных злодеев в лице русских, например, но тех злодеев полно и на Ближнем Востоке, и в Азии, хотя они не так заметны. Я думаю, что и террористы востока скоро станут таким же клише, как и русские, и мы окончательно переключимся на мир комиксов.

Как вы видите, фильм этот делали не люди с больным воображением, а известные и уважаемые кинематографисты, исходящие из определенных законов жанра. Меня лично, честно говоря, очень удивила реакция на »Джека Райана» многих людей, к чьему мнению я всегда прислушивалась. Можно, конечно, пошутковать и повеселиться над неаккуратным обращением с кириллицей на уличных вывесках. Можно привычно посмеяться над акцентом, с которым говорят на русском англоязычные актеры («Ах! Русских актеров им мало!»). Однако возмущенно кричать о русофобии не менее смешно.

Когда я смотрела фильм, у меня тоже мелькала мысль о том, что «как же они надоели со своей паранойей в отношении русских!» «Как же они достали своим поверхностным и неуважительным отношением к культуре страны, которую выбирают главным врагом!» А потом я опомнилась — какие же все это глупости. Если серьезно воспринимать голливудские фильмы, то в Америку вообще нормальному человеку нельзя ни ногой! Тут эпидемия зомби или смертельного вируса может вспыхнуть в любой момент! К ним постоянно какие-то инопланетяне заявляются и все рушат. У них бесконечные привидения мотаются из дома в дом, особенно если дом где-нибудь на окраине. А про криминальную обстановку вообще стоит ли упоминать! Жанр ужасов круче только у корейцев, туда тоже лучше не соваться. У американцев (читай «в Голливуде») фобия на фобии и фобией погоняет. Так что русофобии тут отведено не самое почетное место. Успокойтесь, господа, хочется мне сказать тем, кто сильно обиделся на Лоренцо Ди Бонавентура и Кеннета Брэна, эта картина ни в коем мере не более русофобская и с пренебрежительным отношением к русской культуре, чем, скажем, к примеру, фильм «Онегин», где придирчивый зритель найдет множество непростительных ляпов.

Кстати, если подумать еще немного, то можно прийти к выводу, что нас, русских, изрядно переоценили этим фильмом.
Цитаты, Джек Райан. Теория Хаоса., Кевин Костнер  146 комментариев 
Комментарии (146)

Новый комментарий...

  • 2

    theGitarist 28 января 2014, 13:09 пожаловаться

    #

    Все правильно говорите! Фильм не смотрел, но представляю, что там… Это ж Голливуд, что с него взять. В фильме «Брат 2» наши тоже над американцами поглумились… Все нормально.

    ответить

  • 6

    s_alexey 28 января 2014, 17:41 пожаловаться

    #

    Ну да, ну да! Я вот щас как назову вас «тупым», мы все посмеемся и вы мне еще деньжат подкинете.

    ответить

  • 1

    theGitarist 28 января 2014, 22:53 пожаловаться

    #

    Там же не написано, что фильм снят по реальным событиям. И если в голливудском фильме плохими парнями будут китайцы, им что, тоже надо бойкотировать фильм? Если так смотреть, то врагами американцев в фильме вообще может быть только Северная Корея, а то остальные обижаются…
    И факт: Голливуд и над собой часто смеялся и показывал себя не в выгодном свете.

    ответить

  • 8

    s_alexey 29 января 2014, 08:11 пожаловаться

    #

    Китай легко запрещает фильмы в который есть даже намек на какие то наезды в их сторону — «Война миров Z» яркий пример. Нельзя поддерживать рублем(долларом) всякого рода клюкву.

    ответить

  • Скажите это тем кто отвалил бабла Михалкову на всякие Крепости и проч.

    ответить

  • Так и не поддерживайте. Вас он так оскорбляет — не смотрите его.

    ответить

  • 6

    s_alexey 29 января 2014, 08:05 пожаловаться

    #

    Нормальных фильмов о русских от Голливуда могу вспомнить только два — «К-19» и «Враг у ворот»(оба провалились в американском прокате!). Капля в море бесконечного пропагандисткого шлака. Я понимаю, когда американский зритель в сотый раз идёт поржать над «тупыми русскими». Но что на таких сеансах делает русский зритель? Спецэффекты позырить? Не наелись ещё?

    ответить

  • Еее. Звездный путь. А скоро выходит фильм Ричи по древнему сериалу, где один из героев — русский. Машков, же.

    ответить

  • 4

    HiPartez 30 января 2014, 19:54 пожаловаться

    #

    Есть фильм «Русские идут, Русские идут!» Откровенная пропаганда мира между США и СССР, вышедшая в годы холодной войны. Сняли американцы.
    Кубрик в своём «Стрейнджлаве» одинаково хорошо прошёлся и по русским, и по американцам, выставив всех идиотами. Опять же, период холодной войны. Известные и успешные фильма.

    ответить

  • 9

    Mr Corleone 28 января 2014, 17:42 пожаловаться

    #

    «Брат 2»-единичный случай, когда мы выставляем их в таком дурном свете, да и кто же фильм был высокого качества)
    А последний «Крепкий орешек» к примеру был редким шлаком, а уж русский злодей, любящий есть морковку, просто смех смехом

    ответить

  • 3

    theGitarist 28 января 2014, 23:13 пожаловаться

    #

    А если б события 5 орешка проходили допустим во Франции? То злодей с морковкой вас бы никак не зацепил, может даже умилил бы. 5 орех был плох, потому что было много нелогичности, клешированности и глуп на диалоги, но никак не из-за того, что дело происходило в России и злодеи русские. На Imdb.com у него рейтинг 5,4, значит и американцы это отметили.

    ответить

  • 4

    Mr Corleone 29 января 2014, 19:52 пожаловаться

    #

    а я где то говорил о том. что из-за этого фильм провалился?из-за русского злодея? я лишь пытался поднять вопрос о том, что русские и Россия постоянно из раза в раз показывается с неким пренебрежением. Проблема за частую в актерах, играющих русских, я вот лично считаю русских должны играть либо русские актеры(как в «Шпион выйди вон» Хабенский и Ходченкова, «Протокол Фантом Машков),либо люди, относящиеся адекватно к России.
    P.S. вообще мне лично хотелось посмотреть Кристофа Вальца в роли Горбачева, тем более проект уже был объявлен)

    ответить

  • 3

    OGGRANT60 31 января 2014, 00:45 пожаловаться

    #

    Но и Россия показана там (особенно вблизи) крайне убого. Чего стоили только вывески (70-х) и магазин с ассортиментом 90-х в МОСКВЕ. А почему? Да потому что снимали экшн и взрыве не в Москве, а на достоверность им класть. Хотя так ли уж условный Омск от их Кливленда отличается?

    ответить

  • 7

    Доктор Што 28 января 2014, 13:11 пожаловаться

    #

    Оскорбления в сторону своей страны прощать нельзя, тем более что это не шутки, а намеренное издевательство

    ответить

  • 5

    Вапрог 28 января 2014, 13:26 пожаловаться

    #

    Хорошо. Выпуск фильма, сделанного в Америке американцами на американские деньги, в котором русские представлены не с самой положительной стороны, является прямой и целенаправленной информационной атакой с целью создания в окружающем мире негативного образа властных и силовых российских структур. Ваша позиция понятна. Такое, согласно вашему тезису, прощать нельзя. Какие ответные меры целесообразно принять государству в такой ситуации, какие законы подписать, что и кому запретить?

    ответить

  • 1

    Доктор Што 28 января 2014, 14:22 пожаловаться

    #

    Запретить его прокат в России, чтобы не приносить ему дополнительные деньги. Этого будет вполне достаточно

    ответить

  • 2

    Вапрог 28 января 2014, 15:15 пожаловаться

    #

    Ваш ответ понятен. 1) Считаете ли вы правильным применять подобный запрет к абсолютно любому иностранному фильму, в котором русские фигурируют в отрицательном контексте? 2) Имеет ли значение масштаб отрицательного влияния? Скажем, фильм, где русский персонаж является международным террористом, безусловно, будет запрещен, а вот каков будет вердикт касательно кино, где, например, есть второстепенный русский персонаж, являющийся сварливым и склочным арендодателем положительного главного героя?

    ответить

  • 9

    Доктор Што 28 января 2014, 15:26 пожаловаться

    #

    Дело не в одном или двух конкретных персонажах, а в том как показана нация в целом

    ответить

  • 1

    Вапрог 28 января 2014, 15:36 пожаловаться

    #

    Вы считаете, что русский, посмотрев иностранный фильм с отрицательным изображением русской нации, после просмотра хорошо, обстоятельно и долго подумает, после чего изменит своё мнение о русском народе с положительного на негативное?

    ответить

  • 8

    Доктор Што 28 января 2014, 16:00 пожаловаться

    #

    А если я, допустим, обзову вас тупым, это же не заставит других обстоятельно и долго подумать, после чего изменить своё мнение о вас? Но вам будет обидно, что вас оскорбили и «проглотить» это, просто пройдя мимо не отреагировав на это, вам едва ли захочется

    ответить

  • Вапрог 28 января 2014, 17:10 пожаловаться

    #

    В силу своих жизненных интересов и хобби я постоянно сталкиваюсь с оскорблениями лично себя и тех людей и ценностей, которые мне дороги. Примерно пару секунд я горю яростью, но после успокаиваюсь и становлюсь абсолютно безмятежен, ибо даже самые оскорбительные и непристойные слова ровным счетом ничего не значат, никакой силы не имеют и мою жизнь или мои убеждения никоим образом не меняют, а человек, произносящий их, желает, чтобы я разозлился, потерял самоконтроль и начал совершать глупости, а посему любая реакция на подобные заявления будет лишь ему на руку. Оскорбить можно лишь того, кто хочет оскорбиться, и я полностью согласен с этой мыслью. Лишь действия и поступки имеют значение и нуждаются в реакции.
    Тоже самое относится к пресловутому «Джеку Райану». Какие-то люди написали плохой сценарий и сняли плохую сказку на его основе — джентльмен лишь посмотрит на получившееся чудо с легким недоумением и усмешкой, как на диковинного, но неприятного на вид зверька, после чего расскажет своим друзьям об этом случае, как об анекдоте о забавных нравах иностранцев. Ведь это тоже часть свободы мнений — все вольны высказывать умные мысли, ровно также как высказывать глупые, при условии, что не принуждают насильно их слушать.

    ответить

  • 5

    Доктор Што 28 января 2014, 18:00 пожаловаться

    #

    В общем-то я с вами согласен, но и от своих слов я тоже не отказываюсь, таким фильмам как «Джек Райан:Теория хаоса» в нашем прокате не место

    ответить

  • 1

    OGGRANT60 31 января 2014, 00:49 пожаловаться

    #

    Ребята, кино ведь по роману Тома Клэнси, человека абсолютно двинутого на «красной» угрозе. Но он популярен среди американцев, тут уж ничего не попишешь.

    ответить

  • 5

    Lili D 88 29 января 2014, 08:56 пожаловаться

    #

    Не так страшно когда это делют иностранцы… гораздо хуже когда это делаем мы сами!!!

    ответить

  • 23

    sem-85 28 января 2014, 13:16 пожаловаться

    #

    русская угроза-это в первую очередь половина ныне снятых или снимающихся отечественных киношедевров ишедевральных телесериалов

    ответить

  • 5

    s_alexey 28 января 2014, 17:44 пожаловаться

    #

    С Великой Америки 99% современных фильмов — прокатная вампука.

    ответить

  • 3

    sem-85 28 января 2014, 20:34 пожаловаться

    #

    согласен, только наши прокатчики и их шлак для нас покупают и нашими шедеврами нас радовать не забывают

    ответить

  • 1

    Геродот 28 января 2014, 14:25 пожаловаться

    #

    Очень интересные ответы, особенно у Лоренцо Ди Бонавентура, прям так скажем, открытые)

    ответить

  • 19

    Humph 28 января 2014, 14:47 пожаловаться

    #

    Что бы кто ни говорил, а многие американцы да и европейцы действительно считают русских такими, какими их показывают в фильмах. И большая заслуга этого — кино с плохими русскими.

    ответить

  • 2

    s_alexey 28 января 2014, 17:45 пожаловаться

    #

    Вот кто пойдет на этот фильм — реально тот, кого в этом фильме из русских изобразили. Над ними ржут, а они деньги несут.

    ответить

  • 22

    Die Soft 28 января 2014, 15:30 пожаловаться

    #

    Все понятно, конечно, законы жанра. Кинематограф — параллельная реальность. Но можно ведь более ответственно относится к своему делу. Бюджет фильма — 60 млн. долларов. Разве нельзя нанять человека, который исправит в фильме все надписи. Я бы им за 500 руб все исправил. Пускай обращаются. Да и нанять хороших русских переводчиков и эпизодических актеров, думаю, недорого будет стоить.

    ответить

  • Наверное, ошибки делают специально, чтоб подчеркнуть — это всё условно и понарошку.

    ответить

  • 3

    OGGRANT60 31 января 2014, 00:52 пожаловаться

    #

    Вы слишком хорошего мнения о них))

    ответить

  • И ещё, не в этом фильме, но в подавляющем большинстве подобных — пару вечеров МАКСИМУМ потратить на то, чтобы узнать хоть какие-нибудь русские имена и фамилии!!!

    ответить

  • 10

    Дикий Пушистик 28 января 2014, 15:45 пожаловаться

    #

    всё это очень неплохо. и слова этих двух очень уважаемых мною людей в числе прочего и подтверждают тот факт что Китай и Россия могут о восприниматься.
    Пропаганда не обязана быть дубовой. Одно дело старый седой зубр МакКлейн или Бжезинский… Они не знают иной риторики. Но даже сам факт наличия иной культуры, иных укладов жизни порою может восприниматься чуть ли не как угроза демократии во всём мире…
    А клюква надоела просто как клюква. дикая и не симпатичная. Помимо всяких теорий заговора…

    ответить

  • 3

    aGurov 28 января 2014, 23:43 пожаловаться

    #

    МакКлейн — это герой Бруса Виллиса из «Крепких орешков». А Вы наверное сенатора МакКейна имели ввиду?

    ответить

  • «Но даже сам факт наличия иной культуры, иных укладов жизни порою может восприниматься чуть ли не как угроза» Это как раз про большинство российского населения, воспитанного на антиамериканизме.

    ответить

  • 10

    kir5 28 января 2014, 15:52 пожаловаться

    #

    Высказывание Костнера понравилось даже больше, чем слова Бонавентуры. Видно интеллигентного, эрудированного человека, адекватно воспринимающего окружающую реальность. Что, в свою очередь, развенчивает бытующий уже у нас миф о «тупых американцах».

    ответить

  • 5

    ВНЧ 28 января 2014, 16:17 пожаловаться Мягко стелят, да жёстко спать :)

    #

    Досадно, что люди воспринимают все это за чистую монету. (© Костнер)
    Американцы — молодцы, снимают не только ура-патриотические фильмы, но и «Голые пистолеты» с «Полицейскими академиями», Коди Бэнксов с Остинами Пауэрсами. У нас же кроме самообсирательских «Бригад» да «Ментовских войн» ни на что не способны. Сняли бы достойный фильм, где русские уделывают Америку, и не было бы такой болезненной реакции. А то фильмы про войну последних лет — и те не ахти.

    ответить

  • 2

    xirtam 28 января 2014, 17:07 пожаловаться много шума из ничего

    #

    достойные люди, дивный текст, спасибо большое!
    тема своей актуальности не утратит никогда, к сожалению…

    ответить

  • 9

    terminatorOST 28 января 2014, 17:57 пожаловаться

    #

    Известные и уважаемые кинематографисты сами должны менять законы жанра.
    И ведь почему-то в «Охоте…» 1990 года не было никаких орфографических ошибок, но через столько лет никто уже не следит что и как там пишется. Я, вообще-то, могу смирится с русофобией — это к сценаристам, но разве тяжело нанять консультанта, который скажет, как правильно написать то или иное слово, ведь это прекрасно демонстрирует «отвественность», с которой создавался фильм.

    ответить

  • 11

    sv_fed 28 января 2014, 19:02 пожаловаться

    #

    Не могу не согласиться, порой кажется, что многое делается тяп-ляп, абы как. А мы восхищаемся, «какие же они молодцы! пусть клюква, но на самом деле они думают о России очень хорошо». Наверняка они неплохие парни, адекватные и умные, но их творение их же не красит. А нас не красит то, что мы с радостью проглатываем халтуру.

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 28 января 2014, 19:36 пожаловаться

    #

    Я, вообще-то, могу смирится

    И вы не следите за тем, как пишете, так чего ж требовать от иностранцев?

    ответить

  • 6

    terminatorOST 28 января 2014, 19:41 пожаловаться

    #

    Подловили ;)
    Тем не менее.
    Они продают нам продукт. Продукт некачественный. Имеем право требовать.

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 28 января 2014, 19:44 пожаловаться

    #

    Я не думаю, что у нас есть право требовать что-либо. Помните «спрос рождает предложение»? Классика. Тут работает именно этот принцип. Меня удивляет, что люди порой не задумываются о том, что происходит вокруг них и судят обо всем со своей колокольни, хотя колокольня та невысока и вообще находится в низинке)))

    ответить

  • 6

    terminatorOST 28 января 2014, 21:33 пожаловаться

    #

    Ну, я со своей «низинки» смотрю на кассовые сборы в США да и в России, которые практически хоронят «новую» франшизу, и ещё раз убеждаюсь, что виной этому не низкий спрос, а некачественный продукт.

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 28 января 2014, 22:26 пожаловаться

    #

    Я не говорила о вас лично, я обобщила слегка))) Бог с ним, как бы там ни было, ваше мнение я не оспариваю. Есть и хуже продукт)))

    ответить

  • 6

    aGurov 28 января 2014, 23:49 пожаловаться

    #

    Конечно, есть и хуже продукт :)
    Но например в «Неоспоримом 2» и «Неоспоримом 3», снятых «за 1,5 доллара» в Болгарии, не поленились нанять консультантов — и с надписями на русском там все в порядке :)

    ответить

  • Кстати, СпасиБо, что напомнили! Смотрел недавно «Неоспоримого 3», не моё кино, но что поразило наповал — там русские (кроме травоядного промоутера, похожего на итальянца) и фактура русская выглядили даже более достоверными, более русскими, чем то, что показывают в русском кино)))

    ответить

  • «Директор» тюрьмы (не могу подобрать, как его правильно назвать), в которой проходили первые минут 10 (восстановление Бойко после травмы, первый его бой, после восстановления), как и сама тюрьма — просто выше всяких похвал)))

    ответить

  • 4

    sv_fed 28 января 2014, 18:49 пожаловаться

    #

    Вообще не понимаю, зачем журналист (если не считает себя жёлтым) пишет о халтурном шлаке, да ещё самозабвенно защищает его, а не пишет о более или менее достойном кино.

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 28 января 2014, 19:10 пожаловаться

    #

    О, я подозреваю, что вы вообще многого не понимаете, если пишете подобные комментарии)))

    ответить

  • 5

    sv_fed 28 января 2014, 19:23 пожаловаться

    #

    Возможно. Имею право. Потому что простой обыватель. И не ношу гордого звания журналист. Хотя гордого ли, по нынешним-то времена?..
    P.S. Ни в коей мере не хочу никого оскорбить, не поймите меня неправильно, но иногда читаешь что-нибудь и окончательно запутываешься. Сегодня не выдержал — высказался.

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 28 января 2014, 19:35 пожаловаться

    #

    Высказываться надо и мнение иметь надо. Однако при всем этом не мешало бы и думать, как высказаться. Манера изложения и выбор слов исключительно важны. Вы вот между делом меня оскорбили только за то, что у меня, как и у вас, есть точка зрения. Косвенно присоединили к «желтой прессе», а слово «самозабвенно» усиливает негативный оттенок, причем на персональном уровне. Надеюсь, что вы меня поняли правильно. Обывательство не может служить щитом для грубости.

    ответить

  • 4

    sv_fed 28 января 2014, 20:43 пожаловаться

    #

    Пожалуй, я перегнул палку, и искренне прошу прощение, раз обидел.
    Но всё же по существу дела хотелось бы добавить, на этот раз попробую без грубостей. Безусловно, Вы выбрали животрепещущую тему. Лирически отвлекаясь, скажу, что она не должна быть таковой, так как достойному человеку / народу должно быть плевать, что о нём думают и что снимают. Так вот, Вы задали интереснейший вопрос в рамках этой темы. И получили ответы. Стерильные ответы (если бы речь шла о Зимбабве, то и о этой стране они высказались бы крайне положительно). Вы же почему-то, как мне кажется (могу ошибаться), безоговорочно поверили ответам. Именно это мне и не понравилось. Конечно, никакой русофобии — это удел других слоёв общества. Конечно, коммерческий боевик, можно многое простить. Но к правильным выводам, имхо, вы приходите неправильным путём. Через защиту откровенной халтуры.

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 28 января 2014, 22:39 пожаловаться

    #

    Счастье — это, когда тебя понимают… (Доживем до понедельника)

    ответить

  • 4

    sv_fed 28 января 2014, 22:56 пожаловаться

    #

    Надеяться всегда лучше, чем отчаиваться.

    ответить

  • 9

    dinagus 28 января 2014, 19:36 пожаловаться

    #

    Как бы красиво они не говорили, но клюква есть клюква и я ни за что не стану смотреть этот фильм.

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 28 января 2014, 19:38 пожаловаться

    #

    Кстати «клюква» — термин исключительно русский и несет в себе негативный оттенок в отношении всего русского. То, что вы написали, называется «клюквенный» патриотизм.)))

    ответить

  • 9

    dinagus 28 января 2014, 19:47 пожаловаться

    #

    Кстати «клюква» — термин исключительно русский и несет в себе негативный оттенок в отношении всего русского.
    Не негативный, а стереотипный, при чём у них о нас не самые лучшие стереотипы.
    То, что вы написали, называется «клюквенный» патриотизм.)))
    Скорее просто патриотизм, мне как человеку глубоко любящему свою страну очень обидо видеть подобные фильмы о России и о русских. Я конечно понимаю фантазия авторов, так они на самом деле не думают, но всё равно неприятные ощущения ни куда не деть.

    ответить

  • «причём у них о нас не самые лучшие стереотипы» — ну, прям намного хуже, чем у нас о них;)

    ответить

  • 6

    wember251 29 января 2014, 21:28 пожаловаться

    #

    Вовсе не исключительно русский. Под клюквой понимаются нелепые стереотипы о какой-либо нации, стране, культуре и совершенно не обязательно в отношении русских.

    ответить

  • 3

    OGGRANT60 31 января 2014, 01:01 пожаловаться

    #

    Правда пришедший из немецкой книги.

    ответить

  • 11

    Лиза Чаленко 28 января 2014, 19:39 пожаловаться «О русской угрозе. Последний раз»

    #

    Не самый последний раз.. Скоро выйдут новые интервью по «Джеку Райану» и там, конечно же, не обошлось без разговоров о России..))

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 28 января 2014, 19:41 пожаловаться

    #

    Да, тут они, конечно, перестарались с паблисити… Я имею в виду наших дистрибьюторов.

    ответить

  • В фильме «Онегин» нет непростительных ляпов, а есть лишь замечательные режиссёрские находки. Равно как и в «Джеке Райане» не антирусская паранойа, а закрученный и последовательный сюжет. Осуждать его могут только малообразованные ура-патриоты, у которых всегда сердце болит почему-то за русских террористов, воров, убийц и прочие отбросы. Здесь им важна национальность.

    Если же кто-либо из героев нерусский — его уже оценивают по собственному характеру, а не за национальность. Это ни что иное как национализм, граничащий с расизмом.

    Равным образом подобные «критики» в упор не замечают положительные или нейтральные образы русских созданные как американским, так и мировым кинематографом.

    Поэтому мне уже стыдно перед крупными авторами, когда им опять тычут в лицо совершенно ложными предрассудком типа «русские будут врагами американцев до скончания века». Я бы на их месте посоветовал взгянуть спрашивающим в зеркало — на российские передачи, фильмы, сайты и форумы, полные чудовищной антизападной паранойей и шовинизмом.

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 28 января 2014, 20:49 пожаловаться

    #

    Андрей, не надо за меня стыдиться. Вы же не слышали мой вопрос, а произнесен он был в шутливом тоне и так же был воспринят. Как же вы все заставляете меня пожалеть о том, что я вообще что-то пишу для вас.

    ответить

  • 2

    audiovideofil 28 января 2014, 22:17 пожаловаться

    #

    Как же вы все заставляете меня пожалеть о том, что я вообще что-то пишу для вас.
    Это всё из-за того, что некоторые в своих комментариях и мыслях становятся «патриотами» только тогда, когда видят/слышат американскую версию русских и американскую версию России?

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 28 января 2014, 22:38 пожаловаться

    #

    Нет, из-за личных атак на меня и мои качества.

    ответить

  • 7

    audiovideofil 28 января 2014, 22:50 пожаловаться

    #

    Бездушный интернет и бездушный текст не должен задевать за живое. Иначе никаких нервов и здоровья не хватит на всю эту эфирную грязь.
    Я не советую, просто делюсь своим отношением к подобному…

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 29 января 2014, 00:14 пожаловаться

    #

    Вы посмотрите только какие эмоции в этом «бездушном» пространстве! Вот ниже меня пригвоздили как! И способности к журналистике оценили и национальность поставили под сомнение… Я устала принимать эту глупость. С одной стороны, я могу сколько угодно делать вид, что меня лично это не задевает, с другой стороны, абсолютное неуважение людей друг к другу не может оставить раводушным, какой броней ты ни прикрывайся. Мы с вами уже это обсуждали.

    ответить

  • 1

    audiovideofil 29 января 2014, 00:32 пожаловаться

    #

    Уверен, глупых читателей, которые комплексуют по этому поводу и, как следствие, торопятся продемонстрировать свои «способности» знать и понимать обо всём на свете, не настолько много, чтобы начать жалеть о том, что Вы вообще что-то пишите для нас.

    ответить

  • 1

    MrCardholder 29 января 2014, 00:36 пожаловаться

    #

    А зачем вообще защищать журналистку, которая позволяет себе подобные плевки в адрес своих читателей? Вы что не понимаете кому пишете и кто ваша аудитория? Вы, извините, как ребенок чтоли думаете что можете говорить что вздумается и Вас не будут за это ругать?

    ответить

  • 1

    audiovideofil 29 января 2014, 00:43 пожаловаться

    #

    Такое впечатление, что в Вас постоянно кто-то «плюёт»…
    Вы, вообще, фильм смотрели?

    ответить

  • 1

    MrCardholder 29 января 2014, 00:47 пожаловаться

    #

    Смотрел, в кинотеатре и ушел на середине фильма, где выясняется что главный русский злодей пил очень много водки и поэтому умрет через 3 месяца. Поржал и ушел, фильм бред, часть информационной войны и такие статьи таких журналистов тоже часть этой войны. Может они сами и не догадываются что делают, как дети, и тогда кто-то должен таким сказать, что так делать плохо.

    ответить

  • 3

    audiovideofil 29 января 2014, 01:02 пожаловаться

    #

    Информационная война? Может, ещё и масонский заговор?

    ответить

  • 2

    MrCardholder 29 января 2014, 01:09 пожаловаться

    #

    Ты поди еще и про войну в Сирии, беспорядки в Киеве, Евромайдан, санкции против Ирана, аренду под разработки газовых и нефтяных ресурсов Китаю Россией и прочее прочее ничего не слышал? Россию выгодно очернять, чтобы сидели и головы не поднимали, единственная надежда на умных молодых ребят, что знают свою историю, любят страну и хотят в ней трудиться. на этом все!

    ответить

  • 3

    audiovideofil 29 января 2014, 01:18 пожаловаться

    #

    надежда на умных молодых ребят, что знают свою историю, любят страну и хотят в ней трудиться. на этом все!
    Надеяться и на этом всё? Как скажете. :)

    ответить

  • Это не информационная война, это тяжёлая степень паранойи.

    ответить

  • 1

    s_alexey 29 января 2014, 07:27 пожаловаться

    #

    Конечно паранойя! Также как и Великая Отечественная и нашествие Наполеона. Ага.

    ответить

  • Наталья, я конечно извиняюсь и не хочу никаких нападок, просто в статье никак не отражён «шутливый тон». А серьёзно написано: «Мы уже почти свыклись с тем, что в развлекательно-разрушительном кино русские будут врагами американцев до скончания века.» Никакой иронии тут незаметно. И даже в ироническом ключе такое заключение от множественного лица выглядит несколько странно.

    Представляю как бы отреагировали, если бы американский журналист спросил у какого-нибудь российского режиссёра: «Мы, американцы, почти свыклись, что в своём кино вы, русские, выставляете нас как кровожадных идиотов, пытающихся развалить Россию». Мне бы после такой подачи расхотелось отвечать на вопросы…

    ответить

  • 4

    audiovideofil 29 января 2014, 01:34 пожаловаться

    #

    Судя по ответам, вопрос прозвучал в адрес тех, кто замечает шутливый тон и иронию.

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 29 января 2014, 08:09 пожаловаться

    #

    Вы пропустили слово «примерно» в описании вопроса, Андрей. Ну, не должна же я все разжевывать, в конце концов.

    ответить

  • 2

    pikhta 29 января 2014, 06:47 пожаловаться

    #

    Как же вы все заставляете меня пожалеть о том, что я вообще пишу что-то для вас.
    Это плевок в своих читателей, явное неуважительное и пренебрежительное к нам отношение. Вы, верно, считаете, что делаете нам одолжение, публикуя свои статьи?
    Несколько дней назад оставила вам хвалебно-благодарственный комментарий. Беру свои слова назад!

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 29 января 2014, 07:44 пожаловаться

    #

    От читателей я плевков получаю значительно больше, потому и сомнения возникают в необходимости писать. Я искренне считала, что всего лишь делаю свою работу. Отвечаю на комментарии с тем, чтобы дать вам возможность почувствовать личное общение. Это ведь не личное мое пространство, это — работа. Хамство, направленое на меня лично, уже становится не смешным, а угрожающим. Поэтому я считаю нужным защитить себя. Но понимания все равно не нахожу.

    ответить

  • 6

    zebr1611 29 января 2014, 21:27 пожаловаться

    #

    Наталья, у вас есть хороший вариант — отказаться от работы. Что вы вообще ноете? Вы не незаменимы, уверяю. Это вы, ваши деньги зависят от читателей, а не наоборот. Судите со своей «низинки». Дайте шанс какому-нибудь местному американскому журналисту, для читателей это будет только в плюс. И как минимум — способствовать диалогу культур)

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 29 января 2014, 21:54 пожаловаться

    #

    Я знаю, Zebr1611. И я не ною, я констатирую факты. Замену мне я уже подыскала. И причина окончания моей работы в блоге не только в глупых комментариях. Ваша же потеря будет заключаться лишь в том, что мало кто будет отвечать на комментарии, как это делала я. Будет ли одностронний разговор «способствовать диалогу культур»? Не знаю. К тому же есть языковой барьер, если вам предпочтительней американец. Никто вам эти тексты переводить не будет.

    ответить

  • audiovideofil 29 января 2014, 14:12 пожаловаться

    #

    Снова про плевки… Да в конце-то концов, объясните нормально, кто, в кого и чем плюнул?

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 29 января 2014, 20:59 пожаловаться

    #

    Ну, тут уже трудно что-либо объяснить. Лично я просто использовала то же самое образное словечко, что было направлено на меня. Pichta на меня обиделась, я ей ответила. Мой ответ вполне исчерпывает тему «плевков», как мне кажется)))

    ответить

  • 1

    audiovideofil 29 января 2014, 21:13 пожаловаться

    #

    Странно, когда я отправлял свой ответ в адрес pikhta, Вашего ответа на её комментарий не было, а по времени получается, что я позже зашёл. Но раз она не хочет отвечать, то исчерпанную тему можно смело закрывать.)

    ответить

  • В фильме «Онегин» непростителен даже знаменитый его вальс) Понимаете, это не условное метафоричное пространство Райтовской «Анны Карениной», это фильм, претендующий на некоторую долю реализма и, так уж вышло, историзма. И в этом случае, неточности становятся серьёзными огрехами.

    (Тем более, когда даже актёры не вытягивают свои образы, стало быть, в самом главном у фильма фэйл)

    ответить

  • А в опере Чайковского простителен вальс? А симфоническая музыка в фильмах о Древнем Риме? Просто смешно. Это художественный фильм. И подбор музыки там отличный. Равно как работа с костюмами, реквизит и т. п. Всё на высшем уровне, тем более, что фильм снимали в Петербурге. Не зря ему дали приз за режиссуру.

    И если уже Райф Файнс, Лив Тайлер, Тоби Стивенс и Лена Хеди «не вытягивают» по-вашему, то и говорить не о чем.
    Кстати фрагменты из этого фильма включены в качестве наглядного пособия по истории России XIX в. в соответствующий курс для школьников и студентов.

    ответить

  • «На сопках Маньчжурии» там не фоном шёл, он игрался там на балу — хотя написан был, кажется, через восемьдесят лет…

    А то, что актёры не вытягивают — во-первых, да, забыл про ИМХО, а во-вторых — ну не вытягивают!!! Их персонажи (кроме, может быть, Онегина) выглядят поверхностно, плоско. Не могу это объяснить, но это произошло…

    ответить

  • И что из того, что он игрался на балу? Я повторяю, Чайковский сочинил вообще свой вальс, да еще переделал кое-как стихи самого Пушкина, чтобы сделать либретто.

    «Поверхностность» образов — без комментариев…

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 1 февраля 2014, 04:50 пожаловаться

    #

    А песенка, которую Ольга и Ленский пели — Калина красная, кажется… это вообще советский поп))) И Татьяна, полу-лежащая в лодке, раскинув ноги, или бегущая по лугу, задрав убки до панталон… Если бы создатели фильма, действительно, знали культуру русской жизни того времени, то вряд ли бы допустили такую вольность.

    ответить

  • Это не советский поп, а стилизация, основанная на фольклорных мотивах. Кстати большинство людей до сих пор считают эту песню русской народной, — настолько точно она передаёт дух русской культуры. Поэтому ничего криминального в её использовании нет, с её помощью передана провинциальная атмосфера дома Лариных. Или лучше было использовать неизвестный французский дуэт? И чтобы Татьяна с трудом говорила по-русски? Это всё для научных комментариев, а не художественного фильма.

    Лежать Татьяне в лодке в её поместье никто не запрещал, и как она задирала юбки — об этом тоже свидетельств нет. Разве что у Вас. Не нужно представлять пушкинское время как какую-то девственную картинку.

    Тоска любви Татьяну гонит,
    И в сад идёт она грустить,
    И вдруг недвижны очи клонит,
    И лень ей далее ступить.
    Приподнялася грудь, ланиты
    Мгновенным пламенем покрыты,
    Дыханье замерло в устах,
    И в слухе шум, и блеск в очах…

    ответить

  • 1

    NataliaHigginson 1 февраля 2014, 18:48 пожаловаться

    #

    Вы подменяете термины, и это меняет направление разговора. «Криминального». Кто говорил о криминале? Я упомянула лишь о том, что ПРИДИРЧИВЫЙ зритель может найти непростительные (с его, зрителя) точки зрения) ляпы. Каким обрзом это вообще указывало на меня? Я ведь даже не сказала, что это я — тот придирчивый зритель. Вы совершенно не понимаете, что читаете. Или не хотите понять. Вам доставляет какое-то садистское удовольствие не понимать и возвращать все написанное мною мне же в лоб. Мне даже отвечать вам уже не хочется. Безнадежно это все. Вы меня не слышите не хотите слышать. Согласимся на том, что мы с вами воспитывались и росли в разных странах и понять друг друга не сможем. Я — в Советском Союзе, где образованию уделось довольно серьезное внимание, а вы в России, где все сейчас по-другому. Я, действительно, для большинства из вас — иностранка.

    ответить

  • Наталья, почему Вы так болезненно в последнее время реагируете на любое несогласие с Вами? Уже и в садизме меня обвинили, и в недостатке образования (как будто в СССР оно было в гуманитарной области лучше, чем в России). Хорошо, что ещё не пью кровь христианских младенцев. :)

    Возможно Вы не помните, но слово «криминал» имеет в живой русской речи, кроме «уголовного преступления» широко распространённое второе значение — «что-либо заслуживающее порицания».

    Вы тоже меня не слышите. Ляпы — это грубые ошибки в фильме. А я и говорю, что то, что Вы называете ляпами, это сознательный художественный приём.

    Потому что абсурдно утверждать, что создатели фильма не знали, когда написана песня про Калину и т. д. У меня нет никаких оснований обвинять в невежестве сценаристов, режиссёров и Райфа Файнса и утверждать, как Вы, что авторы «не знали культуру русской жизни того времени». Я помню колоссальную работу, которую провели авторы ещё во время съёмок, в том числе в России, что в своё время широко освещалось.

    Вы могут не нравиться такие приёмы и это Ваше право, но не нужно называть их невежественными ляпами. Так же как не нужно называть картину Пикассо детской мазнёй только потому, что она кому-то не нравится. Это некрасиво и непрофессионально.

    Поэтому не принимайте разницу вкусов и мнений за личные оскорбления. Я-то Вас давно знаю и люблю, но это не значит, что я должен быть во всём согласен и не иметь своего мнения.

    ответить

  • OGGRANT60 31 января 2014, 20:54 пожаловаться

    #

    Хорошая экранизация, директор школы моей в своё время хвалила (говорит есть минусы, Голливуд же), но говорит посмотрите, кто не видел (12 лет назад дело было). У нас так и не сняли ничего похожу по уровню, потому Татьяна для меня навсегда Лив Тайлер.

    ответить

  • Это не Голливуд, а совместное производство Великобритании и России.

    ответить

  • 1

    OGGRANT60 1 февраля 2014, 00:23 пожаловаться

    #

    Про Голливуд это её мысль (просто дословно цитату не воспроизвел).

    ответить

  • Кстати в России не сняли не только ничего похожего по уровню, но вообще не сняли ни одной экранизации «Евгения Онегина». Советская киноверсия оперы Чайковского не в счёт. Вот так у нас любят Пушкина.

    ответить

  • 2

    OGGRANT60 1 февраля 2014, 00:32 пожаловаться

    #

    И при этом особого желания увидеть снятый нашими сейчас фильм как то нет, ибо снимать будет дятел, а играть поленья березовые.

    ответить

 
Добавить комментарий...