Ценитель детективов и вестернов с драками Иосиф Сталин также любил комедии Чаплина, правда, не все. Рассказываем, какие картины он пересматривал неоднократно.
В новой комедии Армандо Ианнуччи «Смерть Сталина», которую этой зимой внезапно лишили прокатного удостоверения, один из эпизодов посвящен киносеансу на правительственной даче вождя. Герои ленты Ианнуччи смотрят один из вестернов Джона Форда. Какие фильмы на самом деле любил Иосиф Сталин, со дня смерти которого 5 марта прошло ровно 65 лет? Об этом КиноПоиску рассказала киновед, историк кино Наталья Рябчикова.
Сталин смотрит кино
«Приказываю тебе позволить мне пойти в кино, а ты закажи фильм „Чапаев“ и какую-нибудь американскую комедию», — так восьмилетняя Светлана Аллилуева писала в шуточной переписке со своим «секретаришкой», как обычно подписывал письма ее отец Иосиф Сталин.
Аллилуева с ностальгией вспоминала специально устроенный в 1930-е годы кремлевский кинозал на втором этаже, «в помещении бывшего зимнего сада, соединенного переходами со старым Кремлевским дворцом». В зале стояли мягкие кресла, в проекционной — четыре самых современных проектора (два для подстраховки). Кремлевские киносеансы начинались поздно, не раньше девяти вечера, и заканчивались в два-три часа ночи. Сталин, как настоящий киноман, всегда занимал место в первом ряду. Он был главным зрителем, цензором и, как писали в середине 1930-х, «продуссером» советского кино.
В юности у Иосифа Джугашвили не было времени да, кажется, и желания ходить в театр или в синематограф. И позже его чаще всего можно было увидеть за чтением. Историки и биографы не знают, когда он впервые оказался перед экраном. Сталин возникает как темный силуэт в глубине кинозала в начале 1930-х, когда руководить кинематографией партия поставила бывшего полпреда в Персии и ректора Института им. Плеханова Бориса Шумяцкого.
Иосиф Сталин / Фото: Getty ImagesПравда, еще в мае 1924 года Сталин заявил в отчете ЦК XIII съезду РКП(б): «Плохо обстоит дело с кино». А три года спустя, пересказывая, как бывало не раз, старые идеи Троцкого, настойчиво предложил «взять в руки» кино как важнейшее средство агитации и пропаганды: «Я думаю, что можно было бы начать постепенное свертывание водки, вводя в дело вместо водки такие источники дохода, как радио и кино».
В марте 1929 года он вызвал к себе режиссеров фильма о преимуществах коллективного сельского хозяйства «Генеральная линия» Сергея Эйзенштейна и Григория Александрова и посоветовал читать побольше книг и «побольше изучать нашу действительность». Среди конкретных указаний к фильму, который снимался почти три года, было изменение финала. Героиню фильма, колхозницу Марфу Лапкину (ее играла настоящая колхозница по имени Марфа Лапкина), было предложено послать на отдых в Ялту, поселить в доме отдыха для крестьян «в бывшем царском имении-дворце, и пусть тракторист объясняется в любви именно там: «Если, к примеру говоря, он там будет сидеть не на тракторе, а скажем, на бывшем царском троне, то эта черта придаст финалу особый смысл. Это будет и красивее, ибо действие развернется на прекрасной натуре южного побережья Крыма, а главное, конец фильма станет перспективнее, а не локально-лирическим».
Финал все же остался прежним, «локально-лирическим», но название сменили согласно другому указанию Сталина: вместо показа «генеральной линии» партии фильм мог претендовать только на показ «Старого и нового». Зато после выполнения совета поездить по стране и сделать досъемки съемочная группа (Эйзенштейн, Александров и главный оператор Эдуард Тиссэ) смогла выехать в заграничную командировку.
Сергей Эйзенштейн и Григорий АлександровСмотрел Сталин и «первый советский звуковой фильм» «Путевка в жизнь», на специальном ночном сеансе в «Художественном» в 1931 году, что разрешило споры в его окружении о правомерности выхода на экран этой картины о беспризорниках начала 1920-х.
С приходом звука Сталин начал уделять кино все больше времени и внимания. В середине 1930-х годов председатель Государственного управления кинофотопромышленности Борис Шумяцкий записывал за главным зрителем страны впечатления и указания, которые должны были определять судьбу фильмов и часто их создателей. Сохранилось 63 такие записи — с 7 августа 1934 года по 26 января 1937 года. Они главный источник для определения вкусов и пристрастий Сталина. «Говорят, у вас новинки?» — таким вопросом он часто встречал руководителей киноотрасли (их с 1930 до 1953 года сменилось трое). «А что сегодня покажет нам товарищ Большаков?» — интересовался он, в частности, у министра кинематографии.
Чаще всего ему показывали советские картины. Зарубежные новинки и порой классику он смотрел для души, и про эти просмотры киноначальники записывали мало, потому что указания по их выпуску на экран почти не были нужны. Работникам кино, тем не менее, было известно, что любимые жанры Сталина — детективы, комедии, вестерны с драками. В киносообществе считалось, что классический истерн из времен Гражданской войны «Тринадцать» Михаила Ромма появился после настойчивого пожелания Сталина иметь советский аналог американского «Потерянного патруля», поставленного Джоном Фордом. Сталин всегда с удовольствием смотрел фильмы Чаплина — и в 1930-е, и уже после войны, когда ему привозили копии даже на отдых в Сочи. Только «Великий диктатор» ему не понравился.
Вкусы хозяйки были тоньше. Роман Светланы Аллилуевой со сценаристом Алексеем Каплером в разгар войны начался после того, как он привез на дачу сталинской семьи «Королеву Кристину» Рубена Мамуляна с Гретой Гарбо. Потом в ведомственном просмотровом зале в Гнездниковском переулке для них двоих крутили диснеевскую ленту «Белоснежка и семь гномов» и «Молодого мистера Линкольна» Джона Форда. Вскоре Каплер был арестован и сослан, его фамилия снята с титров популярных картин, в том числе «Ленина в Октябре».
Какие же фильмы 1930-х Сталин считал лучшими?
1. «Чапаев»
«Чапаев»Режиссеры: Сергей Васильев, Георгий Васильев
Лента, заказать которую Светлана требовала от отца, быстро стала его любимым фильмом. За полтора года (с ноября 1934 года до марта 1936-го) он посмотрел его как минимум 38 раз. Возможно, как и советские мальчишки тех лет, он снова и снова надеялся, что в конце фильма подстреленный Чапай выплывет на противоположный берег Урала. «Здорово, умно и тактично сделано», — было резюме первых впечатлений, которые он высказал режиссерам. Четыре дня и три просмотра спустя он назвал картину бесподобной. Еще через два дня Сталин посмотрел «Чапаева» подряд дважды и сказал: «Чем больше его смотришь, тем больше находишь в нем новых черт». Одним из гостей на просмотре был Сергей Киров, убитый 20 дней спустя, после чего Сталину немедленно показали хроникальный фильм о Кирове, который он отредактировал: «Если эту ленту хорошо смонтировать и оформить, то она будет смотреться не хуже „Чапаева“».
2. «Веселые ребята» (1934)
«Веселые ребята»Режиссер: Григорий Александров
Фильм Григория Александрова, вернувшегося из поездки за границу, Сталин смотрел и пересказывал окружающим неоднократно: «Картина эта дает возможность интересно, занимательно отдохнуть. Испытали ощущение точно после выходного дня. Первый раз я испытываю такое ощущение от просмотра наших фильм». Особенно ему понравились песни Исаака Дунаевского, он даже переписал себе два куплета из «Легко на сердце от песни веселой». Венгерский писатель Эрвин Шинко, живший в середине 1930-х в Москве, записал в дневнике: «В Кремле при торжественном завершении съездов и совещаний вместо гимна все чаще звучит опереточный вальс из „Веселых ребят“. Поют в присутствии всего правительства, и члены правительства во главе со Сталиным чуть ли не подпевают».
Во время съемок фильма в 1933 году были арестованы за написание и распространение «контрреволюционных басен-сатир» сценаристы фильма Владимир Масс и Николай Эрдман. Каждый получил по три года ссылки.
3. «Последний маскарад» (1934)
«Последниий маскарад»Режиссер: Михаил Чиаурели
Многие фильмы Сталину не очень нравились при первом просмотре, но затем он постепенно начинал высказываться о них все более комплиментарно. О «Последнем маскараде» — первом грузинском звуковом фильме, мелодраме о революционере-рабочем — он сначала отозвался так: «В фильме есть только два-три хорошо воспринимаемых места. Основной его недочет — нагроможденность и запутанность ситуаций, в которых трудно разобраться». К третьему показу зрители кремлевского кинозала «хвалили тонкую иронию, правильное понимание событий и хорошую игру актеров».
Чиаурели сумел сполна воспользоваться любовью своего главного зрителя для продолжения карьеры. «Великий спекулянт от искусства» — назвала его Светлана Аллилуева. Александр Довженко записал в дневнике, как Чиаурели учил его киномастерству после запрета очередного фильма: «Ты вождю пожалел десять метров пленочки. Ты ни одного эпизода в картинах ему не сделал. Пожалел! <...> Как надо работать в кино?! И что твой талант? Тьфу, вот что твой талант... Он ничего не значит, если ты не умеешь работать... Ты работай, как я. Думай что хочешь, а когда делаешь фильм, разбрасывай по нему то, что любят: здесь серпочек, здесь молоточек, там звездочка».
4. «Волга-Волга» (1938)
«Волга-Волга»Режиссер: Григорий Александров
Долгие годы существует легенда, пока не подтвержденная фактами, что во время войны Сталин даже послал копию «Волги-Волги» президенту США Рузвельту, то ли намекая на необходимость скорейшего открытия второго фронта, то ли чтобы просто поделиться любимым фильмом. Авиаконструктор Александр Яковлев вспоминал о приеме в Кремле в 1944 году во время визита в Москву генерала де Голля. В программу просмотра входили мультфильмы Диснея и «Волга-Волга», во время просмотра последней ленты Сталин особенно много смеялся вместе с сидевшим рядом послом США в Советском Союзе Авереллом Гарриманом: «Сталин особенно подтрунивал над Гарриманом, когда под куплеты „Америка России подарила пароход, у него колеса сзади и ужасно тихий ход“ пароход „Севрюга“ стал разваливаться». «Волгу-Волгу» показывали Сталину и на отдыхе в Сочи после войны.
После съемок «Волги-Волги» был арестован оператор этого и других фильмов Александрова Владимир Нильсен, мастер рирпроекции (прием комбинированной съемки — Прим. КиноПоиска). Он был осужден по статье «Шпионаж» и расстрелян за три месяца до выхода фильма в прокат. Его имя было убрано из титров, а его книги об операторском мастерстве — из библиотек.
5. Трилогия о Максиме
Фильмы: «Юность Максима» (1934), «Возвращение Максима» (1937) и «Выборгская сторона» (1938)
«Выборгская сторона»Режиссеры: Григорий Козинцев и Леонид Трауберг
Сталин запоминал понравившихся актеров и их роли. Бориса Чиркова, двоюродного племянника Вячеслава Молотова, он заметил еще в «Песне о счастье» Марка Донского, где, по его словам, он выглядел «чуть ли не болваном». Зато маленькая роль крестьянина в «Чапаеве», по мнению вождя, Чиркову удалась, он был на своем месте и «бесподобен».
В «Юности Максима» Сталин встретил Чиркова уже как давнего знакомого и за неделю посмотрел фильм трижды. Год спустя снова пересмотрел и заметил: «При первом просмотре картины схватываешь ее в целом, получаешь только общее впечатление. При следующих просмотрах уже лучше вникаешь в суть, лучше видишь отдельные положения. Вот „Юность Максима“ первый раз посмотрел — не понравилась. Холодная. А потом еще посмотрел — хорошая картина». «То же самое с „Последним маскарадом“», — добавил Ворошилов.
6. «Пышка» (1934)
«Пышка»Режиссер: Михаил Ромм
Несмотря на то, что фильм был немой, он понравился Сталину. Во время просмотра он постоянно вслух сравнивал экранизацию с оригиналом Мопассана. Вердикт: «Очень сильно и культурно скомпонованная вещь, поставлена с большим размахом и художественными смыслом». В 1930-е Михаилу Ромму еще предложат снять (и он не сможет отказаться) «Ленина в Октябре» и «Ленина в 1918 году».
7. «Новый Гулливер» (1935)
«Новый Гулливер»Режиссер: Александр Птушко
Этот фильм, совмещавший кукольную мультипликацию и живых актеров, Сталин за неделю посмотрел четыре раза: «В „Новом Гулливере“ с исключительной правдивостью и силой показано рабочее движение и правильность стратегии вооруженного восстания пролетариата капиталистической страны».
8. «Летчики» (1935)
«Летчики»Режиссер: Юлий Райзман
«Этот фильм представляет весьма интересное явление нашей художественной кинематографии, весьма своеобразно ставит проблему показа так называемого внутреннего мира наших новых людей», — сказал Сталин. «Летчиков», как и «Нового Гулливера», Сталин назвал подлинным шедевром.
9. «Подруги» (1935)
«Подруги»Режиссер: Лео Арнштам
На третьем просмотре Сталин хвалил фильм за его «мобилизующее значение» и работу режиссера и актеров, давал объяснения гостям и «утешал Светлану, которая плакала». Сценаристка Раиса Васильева (по ее автобиографическим повестям «Первые комсомолки» и «Фабрично-заводские» поставлен фильм) была арестована вскоре после убийства Кирова как «активная троцкистка». Ее имя было снято с титров.
В 1936 году успех фильма пытались использовать в Ленинграде для организации кампании за освобождение Васильевой, но из этого ничего не вышло. Васильева была расстреляна в лагере в 1938 году.
10. «Под крышами Парижа» (1930):
«Под крышами Парижа»Режиссер: Рене Клер
«Не тягуче» и весело, «да и люди показаны приятные».
Насколько я понимаю это такая своеобразная игра на 'КП' - каждый месяц возвращаться к теме, так или иначе связанной со Сталиным))
Просто сегодня юбилей как усатый сдох
Этого великого человека (несмотря на противоречивость его исторического пути) будут помнить в веках, а кое кого и при жизни никто не знает, а после смерти и подавно. И вообще, говорить про человека 'сдох', словно это животное - прежде всего соответствующим образом характеризует самого говорящего.
Очень воспитанно и культурно!
Противоречивая фигура он только для больных сектантов вроде Старикова. Для всего разумного мира он именно животное.
Ничего, кроме как неуважения к истории России я в твоем комменте не прочитал. Жаль, что у нас в стране развелся подобный быдлатый сброд.
Во-первых: Совок - не Россия. Хотите про Россию - выбирайте хотя бы между федерацией или империей уж тогда, вот это история России. Во-вторых: если внезапно немцы начнут размышлять о 'неоднозначности' Гитлера и ставить ему памятники, вы скажите 'ну молодцы, уважают родную историю'? В-третьих: что вообще значит неуважение к истории? Читайте это словосочетание до тех пор, пока не поймете как оно абсурдно. Историю нужно не 'уважать', а анализировать и не повторять ошибки прошлого. А чтобы ошибки не повторять - их сначала нужно признать, а не трусливо прятать ошибки под ширму 'неоднозначности'. В истории много побед и проигрышей, которые нужно принять, а не забивать голову слепым ура-патриотизмом не выдерживающим никакой критики.
Ух ты, как интересно. Значит Советская Россия - не Россия вовсе? Т.е. Россия - это когда социальное расслоение, когда дворянская прослойка (менее 1%) эксплуатирует остальные 99%? Или, это когда читать в стране умеют с горем пополам только треть населения? Страна - это всегда люди. И, выходит, что Есенин, Маяковский, Блок, Зощенко, Циолковский, Вавилов и Иоффе - это люди нерусские, т.к. они жили и работали под надзором 'кровавого совка'? Студенты ВУЗов, число которых с начала 'совкового' периода выросло в 4 раза за 15 лет - это тоже, выходит, люди дикие, кухарки и красные бандиты? А треть офицерского состава, которая перешла из армии Российской империи на сторону Красной армии в первый год Гражданской войны - они что, перестали русскими быть? Нацизм был осужден мировым сообществом на Нюрнбергском процессе в 1946 году, после чего была запрещена пропаганда и распространение данной идеологии. Похожей резолюции ООН по коммунизму я что-то не припомню. Ну а сравнение с Гитлером говорит об оппоненте только одно - кроме него он (оппонент) и не знает никого. Есть прекрасная книжка Гилберта на тему Нюрнбергского процесса, которую, если прочитать, становится понятно, насколько ошибочно даже отдаленное сравнение фашизма и коммунизма.
>Ух ты, как интересно. Значит Советская Россия — не Россия вовсе? Т. е. Россия — это когда социальное расслоение, когда дворянская прослойка (менее 1%) эксплуатирует остальные 99%? Или, это когда читать в стране умеют с горем пополам только треть населения? Что кардинально изменилось? Во время СССР 1% дворянства заменился на партийную элиту, в современной РФ на депутатов. Можно придраться и сказать, что сравнивать нарушения прав населения в современной России и в Империи несравнимы, но все-таки времена идут и расслоение принимает иные формы. Зато суть неизменная. Формулировка 'Страна - это всегда люди' - не очень уместна (мы не в Асгарде живем, лол). Наличие выдающихся граждан СССР не отменяет преступления советского режима, и уж тем более не оправдывает. А еще были такие выдающиеся на весь мир умы как Владимир Зворыкин, который изменил мир, но смог сделать это только эмигрировав из Союза. Про репрессии неугодных ученых, думаю, напоминать не стоит. Единственная причина, почему коммунизм и Сталин не пошел по пути нацизма и Гитлера - это то, что его террор был направлен внутрь страны, а не во внешний мир. Что показательно, т.к многие страны после распада СССР вводили запрет на пропаганду СССР и символики, наравне с пропагандой нацизма и его символикой. Тем не менее, общественное мнение людей знающих историю чуть лучше, чем по листовкам на 9 мая, само расставило все на свои места. А спорить о неоднозначности и пытаться оправдать репрессии и нищету - это как попытки сектантов доказать теорию плоской земли.
>на партийную элиту, Это человек, имеющий в лучшем случае служебную машину и квартиру улучшенной планировки на Ленинградке, дети которого учились в обычной школе. А не десяток особняков за границей, пару яхт, две сотни прислуги, оксфордский университет и крупные счета в куче банков. >не отменяет преступления советского режима, и уж тем более не оправдывает чем это отличается от 'преступлений' РИ, РФ, США или Британии? >Единственная причина, почему коммунизм и Сталин не пошел по пути нацизма и Гитлера — это то, что его террор был направлен внутрь страны, а не во внешний мир бессвязно и уныло. огонька нет. >Тем не менее, общественное мнение людей знающих историю чуть лучше Это кого? Вроде как общественное мнение считает Сталина самым выдающимся общественным деятелем нашей страны. > это как попытки сектантов доказать теорию плоской земли. Назови оппонента сектантом, чтоб победить. Смешно. Вообще не углубляясь в дебри этого неинтересного спора, состоявшегося уже в миллионный раз, имею сказать ровно одно, с чего твой оппонент и начал. Употребление слова 'совок' по отношению к своей стране, даже если тебе она не нравится -- это крайняя степень опущенности. Ты радостно плюешь на могилы всех тех миллионов человек, наших бабушек и дедушек, которые эту страну строили, любили и уважали. Мой бы дед например тебе просто и без затей лицо подбил за такие слова.
>Это человек, имеющий в лучшем случае служебную машину и квартиру улучшенной планировки на Ленинградке, дети которого учились в обычной школе. А что, в стране было что-то большее? Так мило, что у него не было особняка за распиленные деньги, прямо сразу сразу хочется простить ему 'кулацкую операцию' и прочие менее известные репрессивные 'акции'. Святой человек. >чем это отличается от «преступлений» РИ, РФ, США или Британии? Совершенно ничем. Тут никто не говорит, что только совок такой плохой, а весь мир святой. Но тут разговор не о них. Но справедливости ради: другие страны смогли признать свои ошибки в прошлом, а не искать оправдания, которого нет. >Это кого? Вроде как общественное мнение считает Сталина самым выдающимся общественным деятелем нашей страны Это кто? 'Кандидат от народа' или какой шизофреник уровня Старикова или Проханова? Или сантехник Васян, который хочет пустить ракеты на другие страны 'чтоб боялись'? >Употребление слова «совок» по отношению к своей стране, даже если тебе она не нравится — это крайняя степень опущенности. Я мог бы написать огромную пасту, чтобы описать насколько глупое, несуразное и нелогичное это заявление, прокомментировав каждое слово, но мне лень. Укажу только на самые явные логические дыры: а с чего вы взяли, что я из России (не Украинец, а то мало ли)? С чего то, что Россия мне не нравится? Каким образом отношение к Сталину и советском периоду является мерилом патриотизма? С каких пор личное отношение к власти (любой) является мерилом патриотизма? С каким пор любовь к стране означает полную солидарностью с правящей партией? Почему вы даже не пытаетесь пользоваться логикой? Вот это краткий список. Можете не отвечать. >Ты радостно плюешь на могилы всех тех миллионов человек, наших бабушек и дедушек, которые эту страну строили, любили и уважали Когда ты говоришь, что ты не любишь горький шоколад - ты радостно плюешь на могилы миллионов человек, которые его любили. Вот так же абсурдно все это звучит. Я плюю на могилу всего одного человека, а вот ты плюете на могилы миллионов репрессированных (и это гораздо большее число людей, чем тех, кто наслаждался беззаботной жизнью в сталинские времена) и в тех, чьи 'бабушки/дедушки' были репрессированы. >Мой бы дед например тебе просто и без затей лицо подбил за такие слова. Если бы мой дед был недалеким и агрессивным быдлом, которое вместо конструктивного диалога предпочитает лезть в драку, то он бы тоже набросился, вспомнив, что будучи совсем ребенком остался без отца, дяди и еще парочки своих родных из-за самого выдающегося общественного деятеля нашей страны. Впрочем, ничего удивительного, что представители 'общественного мнения' не очень любят аргументы, а просто хотят поскорее перейти к оскорблениям и дракам. Жаль, что таковые зачем-то пользуются чуждым дарами капиталистического мира, вместо того, чтобы взять билеты в один конец до Северной Кореи, где вот всей этой гадости нет, а есть сильный лидер, вождь народов и так далее.
Просто примитивы вроде тебя считают разумными только таких же примитивов. С которыми на одном дереве сидят ;)
Советский Союз - это часть истории России, нравится это кому-то или нет. Один из наиболее великих её периодов. Чтобы сравнивать Гитлера со Сталиным, надо быть очень недалекого ума. Первый начал мировую бойню, второй её закончил. 'Единственная причина, почему коммунизм и Сталин не пошел по пути нацизма и Гитлера — это то, что его террор был направлен внутрь страны, а не во внешний мир.' Единственная причина таких высказываний - твоя необразованность. Потому что коммунисты просто не могли идти по пути нацизма. Коммунизм и фашизм/нацизм всегда были антагонистичны. Сталин с момента прихода к власти готовил страну к отражению внешней агрессии, для этого и производилась модернизация. А Гитлер с самого момента прихода к власти вел агрессивную экспансионистскую риторику и политику. Это прямо противоположные векторы. Сталин все делал для защиты страны, Гитлер все делал, чтобы развязать мировую бойню.
А почему бы и не сравнить? Гитлер, в отличие от Джугашвили (Я настаиваю на том, чтобы называть его именно так) принял участие в Первой мировой войне, был ранен, награжден железным крестом, на некоторое время ослеп после газовой атаки. Помимо этого неплохо рисовал. Самое главное - был блестящим оратором и обладал невероятной харизмой. Даже выдающиеся люди того времени подпадали под его влияние, такие как Шпенглер и Лени Рифеншталь. Были конечно, которые его не воспринимали, но человек и не может нравиться всем. Что-же до Сталина, то это жалкий трус, ни разу на фронте не бывавший, зато очень любивший отправлять солдат на убой (Переброска через Керченскую переправу в декабре 41 более 100 тыс., чтобы их там потом просто оставить и всё это - ради жалкой победной реляции), когда приперло - обратился с призывом 'Братья и сестры...' как будто и не было всех взорванных храмов и расстрелянного духовенства. А как после завершения войны здорово расправился с неугодными калеками, которые вынуждены были побираться. Их просто-напросто сослали в лагеря на севере страны. Вы говорите 'Закончил бойню'. Да закончил - закидав трупами.
>Советский Союз — это часть истории России, нравится это кому-то или нет. Один из наиболее великих её периодов. Пока рынок, как и полагается, не поглотил это недоразумение, как и любой несостоятельный режим. В остальном: Спасибо, что сами же выдвинули аргументы в пользу моего утверждения, в попытке меня же оспорить. Браво. Правда не знаю чем нужно читать, чтобы решить, что под словом 'путь' я подразумеваю идеологическую составляющую, а не отношение к идеологии и символам в современном обществе на западе. Что-то до раздела Польши не очень то антагонистичны они были, лол.
благодаря этому усатому ты живой, точнее твои родители и ты на этот свет появился. Какой бы не был Сталин, в отличии от нынешней власти и толстосумов. он не воровал, дети его не учились за бугром и все делал для страны. Принял с сохой, оставил с ядерной бомбой. Не будь его, не было бы СССР и вас со мной.
А что вы подразумеваете под разумным миром? Сколько англичане убили тех же китайцев, сколько цивилизованная Европа в свое время уничтожила людей? Сколько американцы уничтожили коренного населения, когда осваивали территорию США. Сколько негров было убито как рабов из Африки, когда нужно было европейцам? А сколько при нынешнем времени умирает, а? И кого это парит, да? Сталин же тиран. А ничего, что благодаря ему многие задатки в промышленности, ядерной и космической отрасли были? Да, в 30 года люди умирали с голоду, зерно продавали за бугор, получая технологии, что позволило за 10 лет сделать рывок для страны. ибо золото те же штаты не захотели получать, им подавай зерно. Так что не надо. Легко открыть статистику достижений СССР тогда и нынешней капиталистической России.
Ну да, не будь бы моего деда - не было бы меня, не было бы его деда - не было бы деда. Это нормально, это биология называется. Только Сталин никак не участвовал в генетическом древе моей семьи (к счастью). А вот не будь бы Сталина, у меня, как и у многих других, были бы пара лишних родственников, которые бы появились, не расстреляй бы их предков 'усатый'. Ну, Путин тоже: взял страну с Летовым, оставит с Пистолетовым. Ядерную бомбу на хлеб не намажешь, а грозить воображаемым врагам бомбами - сомнительное занятие. Самый главных показатель величественности страны - это уровень жизни, соблюдение прав человека, экономика и далее в таком ключе. А все эти ракеты - удел тоталитарных бабуинов, неспособных к внешней политике и разговаривающие со всем миром с позиции угрозы.
к твоему сведению в царской России читать и писать могли 20-30% всего населения, при усатом достигли 90%, садили и учили стариков. Потому при СССР из поколения в поколение прививали вкус к чтению. Сталин лично читал много и оставил после себя много трудов, при этом высшего образования не было. Уровень жизни говорите. Так простите, но к войне нищих не было вообще. не было беспризорных, не было сирот. Не будь Сталина, к вашему сведению, то по приказу Черчиля СССР бы 49 году разбомбили бы ядерным оружием, неуч. Пара лишних родственников говорите. Ну так особо рьяные за бутылку водки нанимали других, тем самым наживали на смерти последних добро. Не порядок, не правда ли при этой системе? К вашему сведению: при Сталине были мелкие частные так сказать компании, где человек мог сделать свое дело и нанимать лишь родственников своих, но никак не наемный труд. В конце концов, то была другая эпоха, другие люди прошедшие революцию, развал империи, да и неучей много. Соблюдение прав говорите, наверно сегодня демократия наглядно показывает, как и где соблюдаются права. Одни лишь ракеты отделяют от того, чтобы Россию разбомбить, разделить и получить ресурсы или для вас секрет, что Россия обладает огромным кол-вом ресурсов, а запад их подрастерял. К вашему сведению. в 50 году Сталин послал на три веселые клан Барук с тем, чтобы США единолично обладали ядерным оружием. Так что нет, не будь Сталина, то ни вас, дела и родственников любых бы не было в живых вообще. Воображаемые враги? Запад за счет чего существует? Захватывали и захватывают, уничтожают и подчиняют или они белые и пушистые? К чему привел в 1905 году привязка серебряного рубля к золотому стандарту по совету Ротшильдов? К вступлению в первую мировую, развалу и революции. Тогдашний министр финансов слуга Ротшильдов.
Историю изучать хорошо, но скучно, гораздо веселее ее придумать, правда? Я к тому, что этот миф про частных предпринимателей при Сталине - это просто уже настоящий мем, потому, что только ленивый не пнул и не поржал над мифом, который распространял какой-то уникум из КПРФ. В гугле каждый момент загуглить и найти десятки подтверждений обратного. А так же можно поржать над подобными байками Сталинистов, о том, что Сталин вообще умел летать, семьи на ужин ели фуагра, и Джугашлвили сам лично с пулеметом наперевес отправил Гитлера на луну. А на деле, за любые попытки частного предпринимательства можно схлопотать донос и уехать в пативене в неизвестном направлении. А после приказа номер 00447 (очень советую всем изучить), шансы быть расстреленным и за меньшие грехи здорово повысился. Но это все мелочи, главное Сталин читать любил. Я б поговорил про Ротшильдов, мировые заговоры против России, ополчившийся против России запад, но у меня закончилась фольга. А без шапочки боюсь оказаться рассекреченным и уничтоженным тайным мировым правительством. Хочу сказать только простую вещь: глупо сакрализировать личности. Ни одна личность не достойна такой сакрализации, особенно такая. Можно и нужно критиковать людей за их действия. Для этого и нужна история, чтобы не повторить ошибки прошлого в настоящем и будущем. Россия сделала огромный вклад в мировую культуру (музыка, литература, изобразительное искусство) и имела ряд ошибок из-за идиотов у руля. И анализируя историю, признав ошибки, нам нужно сделать так, чтобы в России было больше Чайковских и Достоевских, и меньше тиранов в руля.
О, да ты прямо оду пропел Гитлеру. Оно и неудивительно, антисоветчики и фашисты хорошо спеваются. Не Сталин жалкий трус, а просто ты жалкий дурак, если думаешь, что руководитель страны должен ездить на фронт. Черчилль и Рузвельт тоже не ездили, представь. Эти сказки про обиженных калек и 'закидать трупами' лишь доказывают твою безграмотность. Потери нашей армии - 8,6 млн, потери немецкой - 6. Ну и где тут закидали? Про калек вообще страшилка тупая просто. Что касается харизмы, то Сталин всегда умел привлекать к себе самых разных людей, производя на них неизгладимое впечатление. Вот, что говорил Герберт Уэллс: 'Сознаюсь, что подходил к Сталину с некоторым подозрением и предубеждением. В моём сознании был создан образ очень осторожного, сосредоточенного в себе фанатика, деспота, завистливого, подозрительного монополизатора власти. Я ожидал встретить безжалостного, жестокого доктринёра и самодовольного грузина-горца, чей дух никогда полностью не вырывался из родных горных долин... Все смутные слухи, все подозрения для меня перестали существовать навсегда, после того, как я поговорил с ним несколько минут. Я никогда не встречал человека более искреннего, порядочного и честного; в нём нет ничего тёмного и зловещего, и именно этими его качествами следует объяснить его огромную власть в России'. Острый и глубокий ум Сталина отмечали все, кто с ним общался. Вот, что писал американский посол в СССР Аверелл Гарриман: 'Мне трудно примирить любезность и внимание, которое Сталин оказывал лично мне, с чудовищной жестокостью его массовых расправ. Те, кто не знал его лично, видели в Сталине только тирана. Но я видел в нем и другое — ум, удивительное владение деталями, расчетливость. Для меня он был более информированным, чем Рузвельт, и более реалистичным, чем Черчилль, в некотором отношении — самым эффективным лидером военных лет… Сталин остается для меня самой неразгаданной и противоречивой личностью в моей жизни.' И свои речи, отличающиеся четкостью и вместе с тем изяществом, Сталин писал сам. И самое главное - твоего кумира Гитлера Сталин уничтожил, а сам умер абсолютным победителем во всех своих начинаниях.
'Пока рынок, как и полагается, не поглотил это недоразумение, как и любой несостоятельный режим.' Рынок ничего не поглощал, не обольщайся. 'Правда не знаю чем нужно читать, чтобы решить, что под словом «путь» я подразумеваю идеологическую составляющую, а не отношение к идеологии и символам в современном обществе на западе.' Я не знаю, кем надо быть, чтобы оценивать историю через отношение к ним Запада. Это или глупость или предательство. Скорее всего и то и другое + просто отмазка, потому что по существу ответить тебе нечего. 'Что-то до раздела Польши не очень то антагонистичны они были, лол.' Потому что учить историю надо. Знал бы тогда, что с самого прихода к власти Гитлера он вел антисоветкую риторику. Нацизм и коммунизм были злейшими врагами, Сталин даже разрешил коммунистическим партиям заграницей (а СССР был лидером для всех коммунистов) вступать в коалиции с буржуазными правительствами, потому что хуже фашизма для коммунистов ничего не было. А про Гражданскую войну в Испании что-нибудь слышал? Раздел же Польши стал вынужденным шагом, когда Англия и Франция кинули нас, отдав Гитлеру Чехословакию с её передовой промышленностью. А ведь Сталин предлагал объединиться и ударить по нацистам, пока не поздно. И Польша не разрешила пройти нашим войскам для защиты Чехословакии, и даже не разрешила разместить на своей территории наши войска, чтобы Гитлер не смог продвинуть дальше. Так оставшись один на один с нацистами, нам и пришлось с ними договариваться, чтобы отсрочить войну.
'А вот не будь бы Сталина, у меня, как и у многих других, были бы пара лишних родственников, которые бы появились, не расстреляй бы их предков «усатый».' Ты тут пишешь свои глупости только благодаря тому, что Сталин сумел подготовить страну к Войне и выиграть её. Проиграй мы Гитлеру, и ты бы никогда не родился. 'Ядерную бомбу на хлеб не намажешь, а грозить воображаемым врагам бомбами — сомнительное занятие.' Господи, какая глупость. Легко говорить про 'воображаемых врагов', когда они не смеют стать реальными только из-за ядерного щита. Предложение Черчилля американцам о нанесение удара по СССР были самыми, что ни на есть реальными, а не воображаемыми. 'Самый главных показатель величественности страны — это уровень жизни, соблюдение прав человека, экономика и далее в таком ключе.' Господи, какая глупость v.2.0. Откуда вы такие беретесь? Сталин после победе в страшной войне старался любыми путям обеспечить безопасность страны. Все перечисленное тобой не имеет никакого значения, если не обезопасить себя сначала от внешних врагов. Рассказал бы ты в 1945 советским людям, что угроза вторжений - это так, пугалки просто. Они бы тебе ответили. 'А все эти ракеты — удел тоталитарных бабуинов' США?
Ох, сударыня, уже и на личные оскорбления переходим. Ай яй яй. Нельзя же до такого опускаться. Я вас не оскорблял. Вот он, ваш культурный уровень. Ваш кумир отправлял миллионы на смерть, сам же никогда не быв на их месте. И можно массу примеров обратного привести: Георг II, Карл XII, который из 36 лет жизни 18 лет провел с войсками в войнах и погиб в бою, Фридрих Великий, Наполеон, Ричард да много кого ещё можно вспомнить. Что там Герберт Уэлс про него думал, мне плевать. Далеко не самый выдающийся писатель. Интересные произведения , но не более того. В противовес, могу привести пример Джорджа Оруэлла и его повесть Скотный двор. Почитайте Солженицына, так как вам полезно будет, хотя сталинизм не вылечивается. Горца он ожидал увидеть, наивный. Сталин умел прятаться под личинами простоты и добродушия. На то он и лицемер. Далее по поводу потерь. Даже смешно смотреть, как ни смотря на все натяжки, у вас все равно выходит, что СССР понес большие потери. Только за первые 4 месяца РККА понесла потери примерно в 10-12 раз большие, чем Вермахт, и это при том, что по законам войны большие потери всегда несет тот, кто ведет наступательные действия. Такого позора не было со времен 1812 года. Даже при отсталом императорском режиме в первую мировою, хотя уже тогда каизеровская армия считалась самой боеспособной. Во время войны мобилизовали почти 35 млн. чел. Сколько провальных операций, сколько котлов. Да там около 12 млн. по самым скромным оценкам наберется. Зато Германии как натянули. И это при том, что рейх почти год!!! провоевал на 2 фронта (вряд ли бы СССР такое потянул). А ещё до этого, боевые действия в Северной Африке. Макаронникам тоже надо было помогать. Серьезных союзников, за исключением разве что Японии у Германии не было, впрочем, как и в Первую Мировую. 'Острый и глубокий ум' А может хитрость и расчетливость? 'Речи отличались четкость и изяществом' Где???!!!. Да этот сапожник двух слов связать не мог. За него машина госпропаганды все делала. 'Умер победителем во всех своих начинаниях'. Да в луже собственной мочи он умер, вернее сдох. Да, я жалкий дурак, даже хуже - червь перед ликом мудрейшего из мудрейших. Я бесконечно виноват перед ним, потому что не родился в начале 20-х прошлого столетия и не удосужился лечь за него под танк.
Уровень жизни при Сталине был не хуже, а по многим показателям лучше чем на западе. Соблюдение прав человека - это вы в те времена спросите у афроамериканцев и индейцев с индусами. Экономика - самая быстрорастущая и развивающаяся на тот момент. СССР быстрее всех восстановился после войны и раньше Великобритании отказался от продуктовых карточек. Хотя пострадал во время войны сильнее всех. Не стоит рассматривать Сталина, однобоко и оценивать современными мерками. Как у любого правителя у него были достоинства и недостатки. Но хорошего он сделал все-таки больше. По моему мнению, 80-90% положительного. И 10-20 отрицательного.
>Это или глупость или предательство Ух, проклятый Запад, ух предатели-либералы, страну продали за сникерсы. Ух, жрать захотели и надоело им одни штаны на всю страну носить, да развалили великое и прогрессивное государство. Сидят теперь в своих интернетах, кино зарубежное смотрят, ух гады. А если серьезно: посмотри на это глазами твоего нелюбимого 'запада'. Огромная страна с усатых дегенератом-диктатором у руля, живущая в каменном веке с поехавшей идеологией. Как думаешь, не вызывало бы это у соседних стран тревогу? Естественно никто не хочет иметь дела с люмпенами-коммунистами. На СССР в те времена смотрели так же, как и мы сейчас на Северную Корею. Или ты тоже считаешь, что Северная Корея - это великая страна с великим вождем, а проклятый запад очерняет гордый народ? Никто не знает что ожидать от чучхе, ровно так же как никто не знал, что ожидать от Джугашвили. >Потому что учить историю надо Согласен. Например то, что отношение национал-социалистической партии к коммунизму обсуждалось и пересматривалось. И если Гитлер считал коммунизм врагом, то Геббельс считал революцию 17-го года - освобождением русского народа. А вон Мюллер с Беррией даже договор подписывали, о сотрудничестве и взаимопомощи . И это не мешало СССР поставлять ресурсы в 40-м, согласно торговому соглашению. Но можно еще накатать 50 постов с аргументами/контраргументами. Но факт останется фактом - Сталин - убийца и тиран. Факт победы в войне (в которой СССР победил не один, если уж на то пошло) - не оправдывает все смерти и настоящий геноцид своего же народа (ну как своего...). Все эти аргументы о читающей стране - бесполезны, потому что сама коммунистическая идеология - полный бред сумасшедшего, особенно когда им руководствуются грязные люмпены, терроризирующие народ. То что происходило тогда - это был позор,который нужно признать и двигаться дальше в лучшее будущее. Как немцы признали преступления нацизма, так и нам нужно признать преступления коммунизма, для того, чтобы будущие поколения понимали к чему может привести господство грубой силы над разумом. А пока мы не называем вещи своими именами, мы так и будем обрекать себя на поколение рассуждающее о том, чтобы разбомбить весь цивилизованный мир ракетой, а не наладить с ними взаимовыгодное сотрудничество.
Похоже вы - это первое доказательство существования параллельных вселенных.
Не спорьте с троллями и ботами-русофобами - здесь их полно.. А уровень интеллектуального развития, как видите, с двух строчек ясен.
О чем Вы? Он же свою мать и отца совками называет.. Оставьте в покое недалекую русофобщину. ;)
Противоречивая фигура?) Для разумного мира он животное?) Это вам случайно не СМИ напевает со времен Хрущева, еще красивее со времен Горбачева?) По большинству отзывов ветеранов ВОВ Сталин был уважаемым, даже великим человеком, и им я верю куда больше, чем всяким шкурам с телевизора, особенно после проигранной холодной войны, благодаря которой страна до сих пор на дне. Такие как ты мне отвратительны, у таких как ты к сожалению нет своих мозгов.
'Ваш кумир отправлял миллионы на смерть, сам же никогда не быв на их месте.' Только в воображении идиотов лидер государства должен ездить а фронт. Как я сказала, Черчилль и Рузвельт тоже туда не ездили. 'В противовес, могу привести пример Джорджа Оруэлла и его повесть Скотный двор. Почитайте Солженицына, так как вам полезно будет, хотя сталинизм не вылечивается.' И с какой стати повесть Оруэлла это противовес? Он никогда не видел Сталина. А Солженицын это не более, чем лжец и предатель. 'Сталин умел прятаться под личинами простоты и добродушия. На то он и лицемер.' Сталин просто был разным, что таким примитивам, как ты, понять трудно. 'Далее по поводу потерь. Даже смешно смотреть, как ни смотря на все натяжки, у вас все равно выходит, что СССР понес большие потери.' Смешно тут может быть только всяким предательским недоноскам, а для страны это была трагедия. Начало войны для нас было скверным: нападение было неожиданным, подготовлены мы были хуже, и с Гитлером было пол Европы, а нам никто не помогал. Так что такие потери объяснимы. 'Такого позора не было со времен 1812 года.' Ещё один перл безграмотного предателя. Хорошо бы так всегда 'позорились' - заканчивали войну в столице врага. 'Да там около 12 млн. по самым скромным оценкам наберется.' Это не более, чем твое вранье. Официальная комиссия установила цифру потерь в 8,6 млн. Твои никчемные домыслы ничего не стоят. 'А может хитрость и расчетливость?' Одно другому не мешает. 'Где???!!!. Да этот сапожник двух слов связать не мог. За него машина госпропаганды все делала.' Просто ты безграмотный неуч, а берешься разговаривать про таких великих людей, как Сталин. Во-первых, он сам составлял свои речи, писал различные книги и письма. Во-вторых, он вел сложные переговоры, где всегда был на высоте, парируя все аргументы оппонентов. Его превосходство все отмечали. А о красоте его речи писали даже те, кто Сталина отнюдь не любил. Вот, например, что говорил Джилас Милован: 'Я был также удивлен его акцентом. Сразу можно сказать, что он – не русский. Тем не менее его русский словарный запас был богатым, манера выражения – очень ясной и пластичной, изобилующей русскими пословицами и поговорками. Как я позднее убедился, Сталин был хорошо знаком с русской литературой – и только русской, – но действительно реальными знаниями, которыми он обладал за пределами русского, было его знание политической истории. Одно меня не удивило: у Сталина было чувство юмора – грубого юмора, самоуверенного, но не совсем лишенного тонкости и глубины. Реакция была быстрой, острой и окончательной, что не означало, что он не расслышал выступавшего, но было очевидно, что он не любил долгих объяснений.' 'Да в луже собственной мочи он умер, вернее сдох.' Мы ещё посмотрим, как сдохнешь ты. А Иосиф Виссарионович достиг небывалых высот, и любим народом и поныне, несмотря на всю пропаганду, начиная с Хрущева. Народ помнит своего героя, Вождя народов, Отца Отечества. 'Да, я жалкий дурак, даже хуже — червь перед ликом мудрейшего из мудрейших.' Именно так.
«Ух, проклятый Запад, ух предатели-либералы, страну продали за сникерсы.» Да, именно так, будь прокляты предатели-либералы. И что Запад нам недружественен, забывать нельзя. «А если серьезно: посмотри на это глазами твоего нелюбимого «запада». Огромная страна с усатых дегенератом-диктатором у руля, живущая в каменном веке с поехавшей идеологией.» Если бы ты не был таким неучем, то знал бы, что в 30-е СССР демонстрировал такие темпы экономического развития, какие свет не видывал до той поры. И на Западе на этот счет книги писались, ученые и экономисты пытались разгадать этот феномен. Так что каменный век только в твоем воображении, иностранцы совсем другое видели. И никто не считал Сталина дегенератом. «Естественно никто не хочет иметь дела с люмпенами-коммунистами. На СССР в те времена смотрели так же, как и мы сейчас на Северную Корею.» Ещё одно порождение необразованного разума. У ту пору во всех странах росло влияние коммунистических и социалистических партий. Ничего общего СССР — огромная, быстро развивающая страна, которой стала альтернативным идеологическим мировым центром, к которому тянулись очень многие, не имел с нынешней Северной Кореей. «Но факт останется фактом — Сталин — убийца и тиран.» «Факты», которые излагают либералы — это ложь. А для нормальных людей, патриотов, Сталин — великий лидер, великий человек, великий патриот. «особенно когда им руководствуются грязные люмпены, терроризирующие народ» Это какие такие люмпены руководили страной? «То что происходило тогда — это был позор, который нужно признать и двигаться дальше в лучшее будущее.» Русские люди гордятся советским периодом, как одним из наиболее выдающимся в своей истории. А то что всякие маргиналы считают его «позорным», так это их проблемы. За народ тебе подобным никто решать не даст. «Как немцы признали преступления нацизма, так и нам нужно признать преступления коммунизма» Только дурак или просто предатель может сравнивать коммунизм и нацизм. Именно коммунисты победили нацизм. И эту заслугу у них никто не отнимет.
Жесть. Вот они - последствия 70 лет совка. Как вы низко пали. Как вы им восхищаетесь, приписывая ему несуществующие достоинства. Он для вас кумир. Всё таки 70 лет не прошли даром. Вдолбили народу раболепство перед всякой властью ещё сильнее чем царский режим. Вы наверное презираете демократию, либерализм и прочие гадости? Ну конечно, вам нравится когда вас бьют кнутом и топчат сапогом. У вас скотская, рабская психология. Вы готовы признать право такой личности как Сталин на насилие над вами. Что ж, поздравляю. Вы рабыня (Изаура???). Помню, как Невзоров приводил пример с пауком (при все моем к нему неоднозначном отношении). Суть эксперимента была в том, что у самца - наиболее агрессивной особи определенного вида паука удаляли мешочки со спермой. Затем помещали в одну из секций террариума. В другую секцию помещали вполне себе репродуктивного самца того же вида. Самка в это время находилась за перегородкой. И, удивительное дело - самка терлась о стеклышко, пытаясь совокупиться с практически уже мертвым самцом (тот, который самый агрессивный), при этом совершенно не обращая внимания на готового к спариванию самца. Я могу быть не точен в подробностях, но суть та же. Вы, как и та часть страны, которая до сих пор онанирует на давно уже мертвого тирана и есть эта паучиха. Далее по существу вашего бреда. Во первых - Оруэлл наиболее видный представитель писателей коммунистов. Во вторых. Вы оперируете впечатлениями Уэллса от недолгой встречи с Джугашвили. Сомневаюсь, что Герберт интересовался биографией ублюдка. Вы, например, встретились с человеком в формате официальной встречи. Поговорили касательно вашего дела и разошлись. Но вы же не знаете, что это за человек на самом деле. Может быть он в своем доме держит девку и еженощно её насилует. А вы уже шагаете к себе домой и думаете 'Ах, какой приятный субъект, этот господин...Естественно Уэллс в лагерях не сидел, а жаль. Понятно дело, что Джугашвили на официальных встречах не кричал - 'Посмотрите на меня, я монстр, я насилую и убиваю, я расстреливаю и сажаю. Я могу уничтожить миллионы по мановению руки. Мои соратники - подонки всех мастей' Естественно, что он старался, по возможности, произвести приятное впечатление перед иностранцами Про Солженицына ожидаемо. Все онанисты Джугашвили да и просто совка лают на него с тех пор, как он облил дерьмом учителя, зиждителя и кормильца. Солженицын, кстати, ветеран войны и награжден. Это так, для справки. Черчилль и Рузвельт туда не ездили. Ну они и не посылали кучу народу на бойню так беззастенчиво и с такой легкостью. Впрочем, даже тут вы допустили чудовищный промах. Черчилль то оказывается принимал участие в боевых действиях на территории Индии. И главное, у всех этих господ не хватило ума присвоить себе звание генералиссимуса. У Рузвельта вообще правда никакого не было. Николай II был полковником. Гитлер был ефрейтором. И только у Джугашвили хватило наглости и бесстыдства присвоить самому себе(!!!) генералиссимуса. Какая скромность. Идем дальше. Мне смешно как вы пытаетесь оправдать преступника, кто во всей этой трагедии виновен, а не сам факт трагедии. Читать надо внимательней. Что же вы так? А песни о том, что были хуже подготовлены и т.д. - полная чушь. Выходит, что опять наш горец виноват. Он же верховный адмирал-генерал, или какое у него ещё там звание. Всех ведь не перечислишь, как и его заслуг. Кто же за подготовку к войне отвечает? К чему тогда были все эти индустриализации, коллективизации, мастурбации и прочие ации? Зачем нужно было офицерский корпус уничтожать? Только потому, что они дворяне? Опять кормилец виноват; да что ж такое? У немцев были дворяне среди офицеров (Манштейн, Клюге). Вальтер Модель сын преподавателя семинарии (вот это контрреволюция - расстрелять!!) Миф о 1812 годе тоже сталинский. Тут конечно можно долго рассуждать. Но всё таки. Наполеон вторгся на территорию Российской империи, прошелся ураганом до Москвы. Под Бородино мы естественно разбили супостата в пух и прах. Зачем правда тогда надо было отступить за Москву, а саму её сжечь неясно? Ну да это мелочи. Про потери. Какая там вы говорите комиссия? Официальная!!Ничего себе. Ну если официальная, то точно правда. А генералиссимус вообще о 7 миллионах погибших за всю войну, среди всех категорий населения, вещал. Так кто же пи.дабол? На Милауса мне плевать. Запустил поглубже свой язык Иосифу Виссарионовичу в задний проход, а то что вытащил, вывалил затем на бумагу. Судя по всему, такой же пес как Горький или Маяковский. Ну там дальше опять оскорбления. Повторюсь - это ваш культурный уровень.
Напрасно ты думаешь, что твоя патетическая болтовня про демократию и рабов меня задевают. Напротив, я всегда наслаждаюсь истерикой либерастов при разговорах о Сталине ;) Упомянешь его, и наблюдаешь, как они бесятся, орут, брызжут слюной. Вот таков был великий Сталин, что враги народа и спустя годы от его имени впадают в ярость. А либерасты это самые кристаллизованные враги народа. 'Во первых — Оруэлл наиболее видный представитель писателей коммунистов.' И что? Он не знал лично Сталина, а мы говорим о том, какое впечатление оказывал он на людей. 'Во вторых. Вы оперируете впечатлениями Уэллса от недолгой встречи с Джугашвили. Сомневаюсь, что Герберт интересовался биографией ублюдка.' Господи, да ты хоть сам-то помнишь, что пишешь? Ты тут пропел оду обаянию Гитлера, а тебе сказала, что Сталин умел очаровывать людей. И привела в пример Уэллса. Биографией он Сталина очень интересовался, о чем даже в этой цитате говорится - что у него сложился определенный негативный образ вождя, который развеялся при личной встрече. И таких свидетельств множество. 'Про Солженицына ожидаемо.' Конечно, ожидаемо. В его книжонках много передергиваний и просто прямой лжи. Чего стоит заявление, чтобы было репрессировано четверть Ленинграда. Или что все строители Беломорканала умерли во время стройки. Интересно, кто же его достроил? И вот такая прочая чушь. Вообще все его сведения основываются на слухах. Например, он приводит как факт утверждение, что начальник лагерного управления Успенский убил собственного отца священника, что и помогло ему сделать карьеру. Но никаких доказательств этого не было, по документам его отец умер ещё в 1905 году. И вот так вот всю его гнилую книжонку. А вот что Шаламов, другой писатель-лагерник, на которого Солженицын ссылался, писал про него: 'Почему я не считаю возможным личное мое сотрудничество с Солженицыным? Прежде всего потому, что я надеюсь сказать свое личное слово в русской прозе, а не появиться в тени такого, в общем-то, дельца, как Солженицын... У С/олженицына/ есть любимая фраза: «Я этого не читал». Письмо Солженицына — это безопасная*, дешевого вкуса, где по выражению Хрущева: «Проверена юристом каждая фраза, чтобы все было в «законе». Недостает еще письма с протестом против смертной казни и /нрзб./ абстракций. Через Храбровицкого сообщил Солженицыну, что я не разрешаю использовать ни один факт из моих работ для его работ. Солженицын — неподходящий человек для этого. Солженицын — вот как пассажир автобуса, который на всех остановках по требованию кричит во весь голос: «Водитель! Я требую! Остановите вагон!» Вагон останавливается. Это безопасное упреждение необычайно... У Солженицына та же трусость, что и у Пастернака. Боится переехать границу, что его не пустят назад. Именно этого и боялся Пастернак. И хоть Солженицын знает, что «не будет в ногах валяться», ведет себя так же. Солженицын боялся встречи с Западом, а не переезда границы. А Пастернак встречался с Западом сто раз, причины были иные. Пастернаку был дорог утренний кофе, в семьдесят лет налаженный быт. Зачем было отказываться от премии — это мне и совсем непонятно. Пастернак, очевидно, считал, что за границей «негодяев», как он говорил — в сто раз больше, чем у нас. Деятельность Солженицына — это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными аксессуарами подобной деятельности... Солженицын — писатель масштаба Писаржевского, уровень направления таланта примерно один. Восемнадцатого декабря умер Твардовский. При слухах о его инфаркте думал, что Твардовский применил точно солженицынский прием, слухи о собственном раке, но оказалось, что он действительно умер /.../ Сталинист чистой воды, которого сломал Хрущев. Ни одна сука из «прогрессивного человечества» к моему архиву не должна подходить. Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом.' 'Ну они и не посылали кучу народу на бойню так беззастенчиво и с такой легкостью.' Интересно, а как же нужно посылать солдат защищать страну, чтобы это не было названо диванным ничтожным стратегом беззастенчивостью и легкостью? Шла война на уничтожение. 'Впрочем, даже тут вы допустили чудовищный промах. Черчилль то оказывается принимал участие в боевых действиях на территории Индии. ' Это не я допустила промах, это ты в очередной раз продемонстрировал отсутствие логики. Сталин в Гражданскую тоже на фронт ездил. Причем здесь Вторая Мировая, когда Сталин и Черчилль были главами государств? Их присутствие на фронте было совершенно не нужно, неоправданный и бессмысленный риск. 'И только у Джугашвили хватило наглости и бесстыдства присвоить самому себе(!!!) генералиссимуса.' Опять демонстрируешь безграмотность. Инициатива присвоения звания принадлежала Берии и Кагановичу. Сталин осуществлял в том числе и военное руководство, без него ключевые решения не принимались. Поэтому он полностью заслуживал это звание. 'Кто же за подготовку к войне отвечает? К чему тогда были все эти индустриализации, коллективизации, мастурбации и прочие ации? ' То есть тебе сложно понять, что можно готовиться, но всё равно не успеть сделать всё? Россия была 5-й экономикой мира на 1913 год. И стала 2-й к середине 30-х. А ты сравни, какие вводные данные были у Николая и Сталина, в какой обстановке и тому и другому пришлось работать. Мы даже с индустриализацией с трудом победили, а без неё шансов вообще не было бы. И благодарить за Победу мы должны товарища Сталина. 'Зачем нужно было офицерский корпус уничтожать? Только потому, что они дворяне?' Примитивизм. Чистка велась не по 'дворянскому' принципу. 'Миф о 1812 годе тоже сталинский' Русские войска в Париже - не миф. А это единственное, что имеет значение. 'Про потери. Какая там вы говорите комиссия? Официальная!!Ничего себе. Ну если официальная, то точно правда.' Ну разумеется, не твоим же домыслам верить. Комиссия 2008 года, с поднятием массы документов из архивов. 'На Милауса мне плевать. Запустил поглубже свой язык Иосифу Виссарионовичу в задний проход, а то что вытащил, вывалил затем на бумагу. Судя по всему, такой же пес как Горький или Маяковский.' Ха, вот меня радуют такие комменты, когда антисталинисты в очередной раз демонтируют свою необразованность. Какой Милаус? Он Милован, знаменитый югославский диссидент, очень негативно относящийся к СССР и к Сталину лично. Цитата приведена из книги 'беседы со Сталиным', написанной уже в ту пору, когда он был ярым антисталинистом. В этой книге он Сталина осуждает, а вовсе не восхваляет. Но отмечает и его достоинства. А вот твои безграмотные утверждения, что Сталин не мог связать двух слов, ты никогда ничем не сможешь подтвердить. 'Ну там дальше опять оскорбления. Повторюсь — это ваш культурный уровень.' Я буду говорить неучу и лжецу, что он неуч и лжец. Никто не может своими грязными лапами безнаказанно пытаться очернить светлый образ Иосифа Виссарионовича.
Фуух. К чему мы возвращаемся. Опять враги народа, контрреволюционеры и антисоветские агитаторы. Всех пересадить и перестрелять. Джугаш такой няшкой-обаяшкой был. Если мы говорим о влиянии на массы Гитлера, то можем привести массу примеров его речей на различных съездах привести. Джугаш перед народом речи не толкал, а только ручкой умел махать. Про Солженицына. Ну ту опять про Запад, про предателей и т.д. Бесполезно что то комментировать. Опять попытки оправдать кормильца. Беломорканал построен меньше чем за 2 года, а это 227 км. Беспрецедентный случай. Наверное там так хорошо работали, потому что канал строился по личной инициативе и заданию товарища сталина. Одни умирали, а другие приежали. Так и достроили. Ротация. То что он был на фронте, не означает что он принимал участие в сражении. Черчилль принимал. Примеры государственных лидеров, сражавшихся вместе со своими войсками я приводил выше. Берия и Каганович. Да вы что? Вот это открытие. Главные сталинские жополизы. Оба - конченная падаль. А Джугашвили такой 'Ну что вы, я стесняюсь. Право товарищи. Ну ладно, раз вы так хотите буду генералиссимусом'. Вам самой не смешно? Я и не утверждаю, что Наполеон победил в войне. Но проиграл он её уж точно не из-за грамотных действий российских войск. Просто закончился фураж, продовольствие и боеприпасы. Так же и во вторую мировую. У немцев просто кончилось горючее. Территория и климат-вот наши главные союзники. Чем сильней углубляется армия в территорию огромного государства, тем сложней осуществлять снабжение этой армии. Нарушаются логистические цепочки. К тому же захваченную территорию надо удержать. А для этого нужно постоянно держать там определенный контингент. Таки образом, армия, ведя даже самое успешное наступление, становится все слабей и слабей. Примеров этому масса. А. То есть Германия не была разгромлена после первой мировой? Там все замечательно было. И репараций они не каких не выплачивали. Чего? А по какому же она велась? По классовому принципу. Уничтожены они были просто как враги пролетариата. Врагами пролетариата тогда были все кроме самого пролетариата (интеллигенция, инженеры, ученые и т.д). Про потери. Сколько этих комиссий было. И с каждым разом число увеличивается. Через несколько лет (Точно не при Путине) будет ещё одна комиссия, а потом ещё одна. Если Милован его так ненавидел, зачем же в своих воспоминаниях язык в задний проход засунул так глубоко. Где выступления Джу пред народом с трибуны? Где? Перед многотысячной толпой. То что вы написали в конце, то здесь просто слов нет. Брависсимо!!Как там одна из основных заповедей гласит? 'Не сотвори себе кумира'
У таких людей вообще проблемы с интеграцией в общество, мне кажется. Везде враги: запад, восток, внутри страны враги, все плохие, всех сажать/стрелять. Хорошие - это только избранный круг людей которые разделяют эти бредовые идеи. Это социопатия в чистом виде. Вообще сакрализацию власти (любой, тем более маньяков) давно пора приравнять к психическим заболеваниям. Люди так себя лично и семью не защищают, как яро готовы защищать усатую обезьяну с гранатой. Не тратьте свое время, это либо тролль, либо сайт одноклассники начал интегрироваться с КП.
«Люди так себя лично и семью не защищают, как яро готовы защищать усатую обезьяну с гранатой.» То что тебе подобные существа плюются желчью из-за Сталина, только доказывают, что он был прав. Враги народа не могут и спустя годы простить Иосифу Виссарионовичу его выдающихся достижений. Вообще, есть простая закономерность: чем больше либераст на какого-то политика ругается, тем более он хорош. Что либерасту хорошо — то для России смерть, и наоборот. Но к счастью, в стране вас мало. И с каждым годом количество россиян, позитивно оценивающий роль Отца Народов, растет. Сбылись слова Сталина, сказанные им Молотову: «Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер истории безжалостно развеет ее!»
Ты сам понял, что написал. Ты хоть почитай, кто такой маньяк.
Дегенерат... Уж простите, другого не нашла слова для вас... Это к тому, что нужно называть все вещи своими именами. Мало того, что выше крыши вранья от вас, так ещё и смешной 'анализ' так называемых 'фактов'. Террор народа заключался наверное в том, что все получили право и возможность иметь образование, медицинское обслуживание? Хороший 'террор', сейчас бы такой. А вот врагов трудящихся и сейчас не мешало бы отправить небо в клетку рассматривать, да и потрудиться ручками им не помешало бы. Знаете, с лопатой в руках, когда мозоли и ещё мороз, головы думать начинают иначе. Самое большое враньё, что сажали якобы за слова, сказанные где-то типа против Сталина или ещё кого. Сажали за реально нанесённый вред экономике страны, гражданам страны, государству рабочих и крестьян. Что касается статистики, то почитайте это. Если бы составляющий документ был бы заинтересован в сокрытии фактов числа репрессированных, а то ведь всё наоборот - справка делалась для подготовки мифа о репрессиях.
Читайте и не говорите, что не читали... https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783&journal=96