Статьи

Роланд Эммерих: «Мой фильм прославляет работы Уильяма Шекспира»

C Роландом Эммерихом мы в составе группы из нескольких журналистов встретились в Москве, когда он вместе с Рисом Ивансом приезжал на премьеру своего нового фильма „Аноним“. Мы решили приберечь это интервью до выхода фильма на DVD и blu-ray...
Роланд Эммерих: «Мой фильм прославляет работы Уильяма Шекспира»

Разрушитель планеты (на экране), в жизни Роланд Эммерих оказался доброжелательным и приветливым, хотя время от времени в его интонациях проскакивали властные режиссерские нотки — чувствуется, что человек, создающий эпические полотна, должен быть не только хорошим и дотошным организатором с четким видением того, что он собирается сделать, но и немножко тираном — в хорошем смысле, конечно.

— Местами фильм выглядит довольно гротескно, потому вопрос: у вас не было мысли сделать «Анонима» комедией?

— Да нет… Мы больше ориентировались на то, чтобы показать дух времени. Когда читаешь и об этом периоде, и о его участниках, то понимаешь, что люди тогда были точь-в-точь как наши герои. Насчет гротеска согласен: такое ощущение немного от фильма остается, но мы и не задумывали комедию, несмотря на то, что смешные моменты в фильме все-таки есть.

— Тема фильма располагает к полемике. Не было такого, чтобы кто-то из группы не выдерживал и предлагал свою трактовку ТОГО, кто же все-таки был Шекспиром, и пытался переубедить и вас?

— Не было. (Эммерих произносит это таким доброжелательным и уверенным тоном, что все присутствующие понимают: выступи кто-нибудь из группы против режиссерского мнения — и тому несдобровать.) Конечно, люди вокруг всегда высказывают свои предположения на эту тему, но я стал придерживаться мнения, что именно граф Оксфорд был настоящим автором шекспировских пьес, потому что об этом в сценарии написал Джон Орлофф. Я сперва просто принял его позицию, но затем, погружаясь в эту историю, я осознал, что среди всех возможных вариантов именно граф Оксфордский оказался самым приемлемым и самым интересным персонажем. Потому что его биография поразительно совпадает с тем, что было описано в работах Уильяма Шекспира. Более того, среди дворян он был одним из самых образованных и эпистолярно плодовитых людей. Так что он вполне мог быть автором пьес, но он не мог подписываться своим именем, потому что графу по статусу нельзя было оказаться замеченным в сомнительных литературных упражнениях. Однако граф Оксфордский все же был известен в свое время: люди о нем были наслышаны как о талантливом мастере слова, актере, постановщике, наезднике, фехтовальщике. О нем было довольно много известно официально, и то, что нам известно, вполне подходит под концепцию, что именно он мог быть подлинным автором. Узнаем ли мы когда-нибудь эту правду? Сомневаюсь. Но для этого должны найтись какие-нибудь рукописи, подтверждающие или опровергающие то, что не сам Шекспир писал свои пьесы. Но покуда неопровержимых улик нет, все мы, в сущности, фантазируем или спекулируем на тему.

Всегда найдется пара психов, которые могут предположить, что Шекспиром была королева Елизавета
— Ваши фильмы люди часто проецируют на реальность. Не боитесь, что студенты и школьники откажутся изучать Шекспира под тем предлогом, что не он настоящий автор?

— Не боюсь. Потому что мой фильм прославляет работы Уильяма Шекспира, поэта и писателя, кем бы о ни был на самом деле. Я просто задаю много вопросов по теме — и все. Я сам лично видел, что после фильма люди начинали охотнее интересоваться творчеством Шекспира, чем до него, но ничуть не меньше. После просмотра фильма люди вокруг часто говорили, что хотят либо перечитать Шекспира, либо прочитать то, что они у него не читали, либо просто переосмыслить его творчество. Потому что не забывайте, что персонаж, Шекспир из Страттфорда, вам многого не предлагает. Это простой полуграмотный актер из заштатного городишки, которому посчастливилось оказаться в Лондоне, где ему страшно подфартило — он пишет изумительные пьесы, а затем снова пропадает, и о нем ничего не слышно. По его работам ничего нельзя узнать о нем самом. В этом-то и заключается проблема! О ней твердили многие: Уилл Уитмен, Чарльз Диккенс, Генри Чендлс, Орсон Уэллс, Чарли Чаплин и даже Зигмунд Фрейд — все они верили, вернее, предполагали, что настоящим автором был как раз граф Оксфорд. В сущности, те пресловутые пятьдесят авторов, которые вроде как являются подлинными авторами шекспировских пьес, — это миф. То есть, конечно, всегда найдется пара психов, которые могут предположить, что на самом деле Шекспиром была королева Елизавета, но как только начинаешь серьезно изучать документы и обсуждать эти идеи со специалистами, то большинство здравомыслящих людей соглашается с тем, что Оксфорд — идеальный претендент на авторство.

— С какими трудностями вы столкнулись во время съемок? Что вообще проще снимать — фильм-катастрофу или историческую драму?

По-моему, не бывает фильмов без проблем. Для фильма-катастрофы самое трудное — это мотивировать актера на съемку седьмого или восьмого дубля на фоне голубого или зеленого экрана и каждый раз объяснять ему, что потом будет на экране вместо синевы, требовать от него эмоциональной отдачи. Это всегда непросто. Но для меня в историческом кино самое сложное — соблюдать баланс между исторической достоверностью и драматургически необходимым вымыслом. Понятно, что в какие-то моменты ты намеренно искажаешь какие-то факты, но ты это делаешь осознанно, намеренно, понимая, что это нужно для сюжета и общей драматургической конструкции. В конце концов, мы же не документальное кино снимаем. В общем, для исторического фильма верный баланс между правдой и вымыслом — это одна из самых насущных проблем. Конечно, потом всегда находятся зрители, которые с умным видом заявляют: «Не могу я это кино смотреть серьезно, там же все наврали! На самом же деле „Ричарда Второго“ тогда в театре играли! Я это точно знаю!» Да я, режиссер, знаю об этом! И, может быть, даже побольше их, но «Ричард Третий» лучше подходил по образам антагонистов! Я же, будучи автором фильма, не могу этого не видеть и не использовать лучший вариант! Более того, на объяснение некоторых деталей «Ричарда Второго» потребовалось бы еще 15–20 минут фильма. Так что эффект от такой постановки не был бы таким драматичным для героев, как у нас в фильме. И для меня как для автора это важно.

— А сценарий Орлоффа сильно пришлось править? Откуда вообще у вас автор с русской фамилией?

— Ну, он на самом деле русский. А пригласил я его, потому что он замечательный автор. Но, если честно, ему пришлось переписывать сценарий много-много-много-много-премного раз, пока я не решил, что меня в нем все устраивает. Но я был безжалостен. Постоянно его критиковал: мне вот это не нравится, вот это, вот тут хорошо, а вот это нужно исправить… Очень я бесчеловечно себя вел по отношению к Джону. Но я чувствовал, что так нужно. Когда мы уже снимали, он постоянно присутствовал на площадке и время от времени давал какие-то справки и рекомендации актерам. Еще мы внесли несколько несущественных особо дополнений в сценарий прямо на площадке, но после моего утверждения уже практически ничего не меняли. Кстати, последнее, что было написано, — это пролог фильма, потому что до этого мы постоянно отправляли Джону какие-то заметки, цитаты, правки по шекспировской части и говорили: «Джон, вот это обязательно нужно вставить в сценарий».

Для исторического фильма верный баланс между правдой и вымыслом — одна из самых насущных проблем
Как-то я во время монтажа «10 000 лет до н. э.» прогуливался по Лондону, и меня озарило: я же работаю в театральном квартале! Почему бы нам не начать нашу постановку с театра, в котором идет пьеса под названием «Аноним»?! Я так обрадовался, что тут же позвонил Орлоффу и говорю: «Осталось только пару деталей добавить — пролог и финал!» — и ему самому понравилась эта идея.

— Театр в прологе, кстати, очень похож на нью-йоркский

— Да, фасад театра мы снимали в Нью-Йорке, а все, что внутри, делали уже в Берлине.

— Сейчас многие кинорежиссеры время от времени переключаются на телевизионные проекты и либо снимают, либо продюсируют довольно успешные сериалы. Вы об этой стезе не думали?

— На самом деле я вот прямо сейчас кое-что пишу для ТВ. Главное, что меня привлекает, — то, что ты можешь подробно и без ограничений в два часа рассказать какую-нибудь интересную историю. Мне кажется, что рассказ о жизни Эдварда де Вита, графа Оксфордского, мог бы стать великолепным, феноменальным сериалом, потому что этот человек жил настолько насыщенной жизнью, что я до сих пор диву даюсь! Но, с другой стороны, сам я телевизор не смотрю, так что могу ли я сделать телевизионным продукт для телевидения, которого не знаю, трудно сказать. Не знаю. Многие из моих друзей работают в телеиндустрии и даже имеют некоторый успех и постоянно предлагают мне вместе сделать какое-нибудь шоу для телепоказа, но я им все время отвечаю: «Ну, не знаю… Пока я могу делать кино, то как-то не хочется перестраиваться под другой формат». Мне кажется, это даже совсем нежелательно. Но вообще у меня, конечно, есть пара телевизионных проектов в работе, но я ими просто руковожу, а не снимаю.

— Существует ли какая-нибудь формула успеха зрительского кино?

— Ох! В Голливуде многие задают этот вопрос и были бы рады такую формулу найти. Но мне вот кажется, что главное, для того чтобы добиться успеха, — это определить, что под успехом ты подразумеваешь? Просто блокбастер, который собирает много денег, но может не являться творческой удачей режиссера? Деньги не всегда являются главным фактором или показателем успеха. Меня никогда не покидало ощущение, что лично для меня успешным является такой фильм, который не похож на обычные кассовые хиты, а зрители на него идут и идут несмотря ни на что. Потому что если ты будешь продолжать давать людям ровно то, что они хотят, то люди постоянно будут приносить тебе деньги. Но того ли ты хочешь как автор? И вот поэтому я держусь подальше от сиквелов, именно поэтому у меня в портфолио есть только один ремейк — японского фильма про чудовище из океана. Из всех фильмов, которые я снял, сиквел можно было бы сделать, пожалуй, только ко «Дню независимости». Но я его не снимаю не из-за денег, а потому что горжусь им и считаю, что его можно продолжить только лишь из-за того, что его персонажи были мне крайне интересны. С другой стороны, я вот снял «Анонима» и думаю, что он не обязательно мне принесет столько же денег, сколько другие фильмы. Но, в сущности, это не очень важно. Фильмом-то я горжусь.

— Кто, кроме Риса Иванса, смог бы еще сыграть графа Оксфорда?

— Если честно, то мне повезло, что Рис согласился на роль в «Анониме», потому что я даже не знаю, кто еще мог бы сыграть так, как это сделал он. Даже сейчас не представляю и с каждым днем все сильнее осознаю, что он был идеальным кандидатом на эту роль. А тогда я просто радовался: «Как здорово! Я Оксфорда нашел!» — потому что до этого три или четыре месяца у нас с Оксфордом были, так сказать, трудности, и даже Риса я не сразу утвердил. Но сейчас я со всей ответственностью официально заявляю, что не представляю, кто бы мог роль графа Оксфорда сыграть лучше Риса Иванса! Никто из известных мне актеров, знаменитых и не очень, не смог бы передать ту эмоциональную глубину образа этого героя так, как это сделал он.

Читайте также
Статьи Роланд Эммерих: «Мой наркотик — оптимизм» Несмотря на то, что «Аноним» — это совершенно, казалось бы, другой фильм, сделанный в ином стиле, но работа над ним мне дала новые идеи, которые я использовал в «Штурме Белого дома». Я обратил внимание на то, как меняется стиль изображения, если использовать широкоугольные линзы в тесном пространстве.
Статьи Роланд Эммерих: «На съемочной площадке чувствовался боевой дух» Мы подготовили видеосюжет, состоящий из небольших интервью с актерами и создателями фильма „Аноним“ — Дэвидом Тьюлисом, Джоэли Ричардсон, Джейми Кэмпбеллом Бауэром и режиссером Роландом Эммерихом...
Статьи Рис Иванс: «Меня почему-то считают комедийным актером» Британский актер Рис Иванс, запомнившийся многим в роли комичного соседа из „Ноттинг-Хилла“, на этот раз предстанет в совершенно другом образе. В новой картине Роланда ЭммерихаАноним“ он исполнил роль графа Оксфордского, некоторыми источниками считающегося настоящим автором произведений Шекспира
Статьи Дэвид Тьюлис: «Пока накладывали грим, прочитал „Анну Каренину“» В российский прокат вышел фильм Роланда ЭммерихаАноним“ — своеобразный ответ на вопрос „Кто был автором произведений Шекспира?“. О том, почему на главную роль взяли Риса Иванса, а также о том, волновал ли съемочную группу „шекспировский вопрос“, рассказали режиссер и актеры картины...
Комментарии (25)

Новый комментарий...

  • 5

    Just_Flo 22 декабря 2011, 16:40 пожаловаться

    #

    мне фильм очень понравился, я его долго ждала. Интересная версия авторства (конечно намутили немного с отцовством и всеми вытекающими из него последствиями), актерский состав замечательный, просто удивляюсь, почему он в прокате провалился?

    ответить

  • 15

    audiovideofil 22 декабря 2011, 17:07 пожаловаться

    #

    Не смотря на то, что вопрос риторический, я позволю себе вмешаться и ответить.)
    Потому что не было глобальных разрушений и нашествия инопланетян. Да ещё и Шекспир не Шекспир. «С другой стороны, я вот снял «Анонима», и думаю, что он не обязательно мне принесет столько же денег, сколько другие фильмы… Но, в сущности, это не важно. Фильмом-то я горжусь…» — и это главное!

    ответить

  • 7

    Just_Flo 22 декабря 2011, 18:30 пожаловаться

    #

    все равно, обидно, фильм хороший, по-своему интересный, а люди видать не все поняли.

    ответить

  • 4

    audiovideofil 22 декабря 2011, 18:45 пожаловаться

    #

    Ещё главнее, что он Вам понравился. Остальные пусть молча завидуют.)

    ответить

  • 3

    whoisyodiller 22 декабря 2011, 22:17 пожаловаться

    #

    Скорее всего, фильм будет «долго играть», то есть постепенно принесёт какое-то приличное количество денег от DVD-продаж, от телепродаж, от rentals и VOD… Он действительно хороший, поэтому, есть ощущение, что его будут смотреть и дальше. А потом, в Америке-то его с проката сняли раньше времени…

    ответить

  • 3

    audiovideofil 23 декабря 2011, 07:30 пожаловаться

    #

    А потом, в Америке-то его с проката сняли раньше времени…

    Зачем?

    ответить

  • 1

    whoisyodiller 23 декабря 2011, 10:38 пожаловаться

    #

    не знаю, но неофициальной версией было то, что решили-таки не рисковать с темой инцестов

    ответить

  • 4

    audiovideofil 23 декабря 2011, 11:29 пожаловаться

    #

    Раньше надо было думать…

    ответить

  • 7

    yalter 22 декабря 2011, 18:47 пожаловаться

    #

    Фильм сильный. Честно говоря, не ожидал от такого трэшера, как Эммерих, такой достойной работы. Актерский состав порадовал. И — да, Айфанс сыграл просто отлично.

    ответить

  • 2

    Whiterabbit94 22 декабря 2011, 23:05 пожаловаться

    #

    Сейчас фанаты Эммериха набегут и прицепятся к «трэшеру».) И начнут утверждать, что фильмов лучше «Годзиллы», «Дня независимости» и «Послезавтра» они не видели.

    ответить

  • 1

    yalter 23 декабря 2011, 10:14 пожаловаться

    #

    А у него есть фанаты?)))

    ответить

  • 1

    Whiterabbit94 23 декабря 2011, 11:17 пожаловаться

    #

    когда-то в комментариях к новости о новой голливудской Годзилле точно встречал))

    ответить

  • 8

    ruslan_alterego 23 декабря 2011, 06:32 пожаловаться

    #

    прошлые картины Эммериха не отличались умом, но на интеллект и не претендовали. «Аноним«же, тем и плох, что не менее глуп, а вот амбиций…

    ответить

  • 2

    whoisyodiller 23 декабря 2011, 10:37 пожаловаться

    #

    зато он красивый:)))

    ответить

  • 7

    ruslan_alterego 23 декабря 2011, 11:48 пожаловаться

    #

    Щито?

    ответить

  • 1

    whoisyodiller 23 декабря 2011, 11:50 пожаловаться

    #

    фильм, не эммерих:)

    ответить

  • 4

    Siberian_souL 23 декабря 2011, 18:47 пожаловаться

    #

    фильм очень понравился))) Рис в роли графа Оксфорда просто великолепен) такого впечатления от картины не ожидалось даже..)

    ответить

  • 1

    yalter 24 декабря 2011, 14:55 пожаловаться

    #

    Жаль только, что Сашуле Грэй не нашлось роли в Анониме :)

    ответить

  • 1

    ZELMIRA 25 декабря 2011, 21:47 пожаловаться

    #

    посмотрела данное кино… хорошая выбрана тема, присутствуют достойные попытки раскрыть идею отношений общества, искусства и власти. но зачем было вводить в фильм интриги в духе мыльных сериалов? зачем все эти бесчисленные дети Елизаветы Тюдор? испортили сценаристы отличную историю…

    ответить

  • Star_Dust 26 декабря 2011, 14:32 пожаловаться

    #

    Ой, а мне очень понравился фильм)) И вообщем я понимаю, почему этот фильм не приняли в англоязычных странах. Это то же самое, если сказать, что за Пушкина писал кто-то другой. Им не приятна сама мысль, что «солнце» английской и мировой поэзии был не тем, за кого его принято считать.

    ответить

  • 2

    The Tourist 27 декабря 2011, 05:58 пожаловаться

    #

    Я не погорячусь, если назову «Анонима» лучшим фильмом этого года — полное соединение качества самой ленты и эмоций от ее просмотра. При этом Роланд выводит совершенно новую для широкого экрана идею в наш век сиквелов и приквелов. Достойный фильм от Маэстро не снискал расположения широкой публики, а жаль… Я смотрела в кино несколько раз

    ответить

  • 1

    BigLebowski 3 февраля 2012, 12:53 пожаловаться

    #

    не знаю насчет «Анонима», а вот его фильм «2012» прославляет безумные траты денег на сие творение, убогий штампованный сценарий и нулевую режиссерскую работу

    ответить

  • NicKeLas 8 апреля 2012, 20:47 пожаловаться

    #

    Огромное спасибо за такое информативное интервью. Даёт понять отношение самого режиссёра к проблеме, фильму, к его историчности и скептицизму со стороны всяких зануд. Фильм, к слову, понравился, в основном всё той же картинкой и образом графа. Жаль, у нас в городе так и не показали, а ведь посмотреть в кинотеатре хотелось даже сильнее, чем предыдущее творение Эммериха «2012».

    ответить

 
Добавить комментарий...